The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20731
Stary 30.05.2019, 12:39
czytajac wywiad z Obidzinskim , naszla mnie taka refleksja , z samego wyjajmu skyboxow , zwraca nam sie koszt najmu stadionu ( a gdzie jeszcze karnety, bilety, catering , pamiatki )

skad taka narracja , ze nas na ten stadion nie stać itp

rozumiem oczywiscie ze powyzsze wplywy poszły na inne cele , ale mimo wszystko stadion na siebie zarabia , no chyba ze sa znowu jakiues ukryte dane o ktorych niekt nie wie
Odpowiedz cytując
zibi7
Member
 
 
Od: 01.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20732
Stary 30.05.2019, 15:38
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Fajnie Malk że podparłeś się wątpliwościami NIK.Tylko co z tego dalej wyszło?Pomruczeli pomruczeli i nikomu włos a głowy nie spadł.Mieli wątpliwości budziło to zastrzeżenia ale nic poza tym.Chyba że masz wiedzę że ktoś za to beknoł
Dokładnie a kaska dla GKS, jak leciała od miasta tak dalej leci, w tym roku "marniutkie" 10 mln PLN.

Urząd Miasta Katowice ogłosił wyniki konkursu ofert na realizację zadania publicznego "Organizacja uprawiania sportu" w 2019 roku. Najwięcej dostał GKS Katowice.

Dotację z miasta otrzymało 18 z 20 podmiotów, które wnioskowały w sumie o kwotę 22.995.469,36 zł. Pula pieniędzy przyznanych to 16.800.000,00 zł. Najwięcej dostała GieKSa (piłkarze, piłkarki i siatkarze) - 10,7 mln zł.
Odpowiedz cytując
rokfor
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20733
Stary 30.05.2019, 15:54
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
czytajac wywiad z Obidzinskim , naszla mnie taka refleksja , z samego wyjajmu skyboxow , zwraca nam sie koszt najmu stadionu ( a gdzie jeszcze karnety, bilety, catering , pamiatki )

skad taka narracja , ze nas na ten stadion nie stać itp

rozumiem oczywiscie ze powyzsze wplywy poszły na inne cele , ale mimo wszystko stadion na siebie zarabia , no chyba ze sa znowu jakiues ukryte dane o ktorych niekt nie wie
Chyba źle rozumiesz sformułowanie "stadion na siebie zarabia". Wszelkie wpływy z biletów, karnetów, skyboxów i dnia meczowego powinny iść na funkcjonowanie klubu, tak jak w każdym normalnym klubie. Stadion powinien na siebie zarabiać po za dniem meczowym, m.in. poprzez wynajem lokali pod trybunami. W obecnej sytuacji Wisła jest co rok w plecy ponad 3mln zł, a miasto dodatkowe kilka mln (zakładam że około 2, nie wiem jaki jest roczny koszt utrzymania).
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20734
Stary 30.05.2019, 17:05
Karherop napisał(a):Wyświetl post
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14169797

Wyciekły szczegóły propozycji dla miasta.

Szczerze mówiąc, wg mnie są bardzo konkretne i jeśli tym razem sprawa nie ruszy ani o krok do przodu to nie można nazwać tego inaczej niż złą wolą i celowym działaniem.

Wisła jest związana z miastem poniekąd na całe życie i Miasto w końcu musi oprzytomnieć, że póki nie wygrzebiemy się z długów to naprawdę możemy upaść.
Tylko, że "miastu" (czyli radnym i prezydentowi) to wisi, bo im zależy na innych rzeczach niż dobro miasta, największego klubu regionu i obywateli.

To przede wszystkim ludzie o mentalności urzędnika z urzędu skarbowego z lat 90tych, czyli pana na włościach, który będzie celowo robił pod górkę, bo może. Nie będzie szukał kompromisu, tylko będzie chciał udowodnić, że ma rację i jaki jest ważny. A jeśli dodać do tego fakt, że większość z tych urzędasów kiedyś dostała cukierka od Filipiaka, to w swojej potrzebie wazelinowania mu mogą robić naprawdę absurdalne rzeczy.

Marzy mi się scenariusz, w którym mówimy im - ".......cie się" i gramy sobie na innym stadionie w Krakowie. Dla zasady, żeby tym ....om pokazać, że ich gówniarskie zachowanie ma konsekwencje, ale niestety jesteśmy zmuszeni negocjować z nimi.

Acz, nie ma co patrzeć na innych, bo poczucie bezkarności wśród tych łajz zwanych radnymi wzięło się stąd, że ludzie nie pociągają ich do odpowiedzialności za nic. Jak rozwrzeszczany dzieciak widzi, że rodzic przymyka oko na coś co on robi, to nie przestanie tego robić, tylko zacznie być jeszcze bardziej upierdliwy. Podobnie z radnymi - widzą, że ich bezczelność nie jest karana (wciąż te same ryje przy korycie), więc posuwają się do coraz bardziej bezczelnych zagrywek typu właśnie "uwalimy wam klub i co nam zrobicie?".

Słanie maili i swoich opinii nt obecnych wydarzeń do radnych, to pierwszy krok i lekki gong na odmułę dla nich, żeby zdali sobie sprawę, że ich poczynania są monitorowane i ludzie będą wyciągać z nich wnioski przy urnach. Ale oczywiście nikomu napisać maila się nie będzie chciało. Będziemy czekać aż "ktoś coś zrobi".
Odpowiedz cytując
heavy
Junior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20735
Stary 03.06.2019, 20:04
Jest dpomylka
Powód: pomyłka
Ostatnio edytowane przez heavy : 03.06.2019 o godz. 20:40.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20736
Stary 04.06.2019, 08:31
wściekłe pięści węża napisał(a):Wyświetl post
Tylko, że "miastu" (czyli radnym i prezydentowi) to wisi, bo im zależy na innych rzeczach niż dobro miasta, największego klubu regionu i obywateli.

...
I tak i nie.
Wisi, bo wybory już się odbyły. Ale z drugiej strony jest to koszt dla miasta i raczej nikt poza Wisłą go nie zapłaci.
Zaś wyburzenie stadionu będzie jednak wizerunkowym problemem, którego w Krakowie tak szybko nie zapomną.
Nowe cele Wisły na sezon (2019/20)
1. wyjść na finansową prostą
2. pozbyć się gó...a, przez które tonęła od kilku lat
3. zdobyć co najmniej 13 (trzynaste!) miejsce

W tym sezonie spadają 3 drużyny więc, do utrzymania potrzeba 42 punktów w 37 meczach.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20737
Stary 04.06.2019, 09:36
Karherop napisał(a):Wyświetl post
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14169797

Wyciekły szczegóły propozycji dla miasta.

Szczerze mówiąc, wg mnie są bardzo konkretne i jeśli tym razem sprawa nie ruszy ani o krok do przodu to nie można nazwać tego inaczej niż złą wolą i celowym działaniem.

Wisła jest związana z miastem poniekąd na całe życie i Miasto w końcu musi oprzytomnieć, że póki nie wygrzebiemy się z długów to naprawdę możemy upaść.
Jak ja czytam, że mamy 80 mln długu jak powszechnie wiadomo, że mamy 35, to przestaje czytać te bzdury.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20738
Stary 04.06.2019, 09:56
regan napisał(a):Wyświetl post
Jak ja czytam, że mamy 80 mln długu jak powszechnie wiadomo, że mamy 35, to przestaje czytać te bzdury.
Dług na papierze, a egzekwowany to dwie różne sprawy. Póki nikt się nie zajmie wyczyszczeniem tych "cyferek" tak cały czas będzie się mówiło o 80 milionach. I weź wytłumacz tu zagranicznym inwestorom tajniki polskiej myśli przedsiębiorczości. Wisła nie ma czystych papierów i też na pewno dlatego nikt się nie pali by nas kupić.
Odpowiedz cytując
tas de fleia
Senior Member
 
Od: 02.2008
Skąd: Jaworzno

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20739
Stary 04.06.2019, 10:09
Przecież takie "sztuczki" to nie tylko polska kwestia. Gdzie indziej również księgowość jest kreatywna.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20740
Stary 04.06.2019, 10:44
kreatywna jak i usuwanie postów

no nic , czekamy na 15

Komisja Sportu i Kultury Fizycznej

2019-06-04 WT 15:00 sala 303 UMK PI.Wszystkich Świętych 3/4

1. 1.Informacja dotycząca możliwości realizacji propozycji Zarządu Wisła Kraków S.A. rozłożenia na raty zobowiązań wobec Miasta, rozważenie możliwości odpłatności za wynajęcie stadionu na mecze piłkarskie w powiązaniu płatności z ilością kibiców oraz przedstawienie propozycji ewentualnej możliwości ułatwienia Klubowi spłaty należności na rzecz Gminy Miejskiej Kraków.

Wstęp wolny
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20741
Stary 04.06.2019, 16:37
Ten Jażdżyński to całkowicie oderwany od rzeczywistości... Gdyby ktoś do mnie przyszedł(w roli petenta i to z niezbyt ciekawą przeszłością) z takim tonem to sorry. Prywatny przedsiębiorca, a ręka wyciągnięta przede wszystkim po publiczne pieniądze.
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20742
Stary 04.06.2019, 17:09
Jest gdzieś jakaś relacja?
Odpowiedz cytując
Błaszczu_WIŚLAK
Socios Wisła Kraków
 
Od: 06.2011
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20743
Stary 04.06.2019, 17:52
For_FuN_ napisał(a):Wyświetl post
Ten Jażdżyński to całkowicie oderwany od rzeczywistości... Gdyby ktoś do mnie przyszedł(w roli petenta i to z niezbyt ciekawą przeszłością) z takim tonem to sorry. Prywatny przedsiębiorca, a ręka wyciągnięta przede wszystkim po publiczne pieniądze.
Zajebiście wypadł, radni byli pod wrażeniem. Do tego uprzejmie w kilku miejscach wyprostował Kuliga i Kowala.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20744
Stary 04.06.2019, 19:39
Błaszczu_WIŚLAK napisał(a):Wyświetl post
Zajebiście wypadł, radni byli pod wrażeniem. Do tego uprzejmie w kilku miejscach wyprostował Kuliga i Kowala.
To kiedy jakieś dobre dla Wisły decyzje?
Odpowiedz cytując
tas de fleia
Senior Member
 
Od: 02.2008
Skąd: Jaworzno

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20746
Stary 04.06.2019, 20:04
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
To kiedy jakieś dobre dla Wisły decyzje?
A co ma jedno do drugiego?
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20747
Stary 04.06.2019, 20:51
tas de fleia napisał(a):Wyświetl post
A co ma jedno do drugiego?
Za Majchrowskiego?
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
Błaszczu_WIŚLAK
Socios Wisła Kraków
 
Od: 06.2011
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20748
Stary 04.06.2019, 22:23
Nie będzie żadnych dobrych decyzji dla Wisły, nie ma się co oszukiwać.
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20749
Stary 04.06.2019, 22:54
Udało się zyskać sojuszników w postaci kilku ważnych radnych (Hawranek, Jaśkowiec).
Oczywiście oni szukają swoich korzyści, to jest normalne w polityce.

Majchrowski porozmawia, ponegocjuje i rzuci wielkopańskim gestem 150-200 tysięcy.

Dzisiaj kapitalny był ten Kulig - miałem okazję postać, wyjątkowo nieciekawa osoba - który cały czas powtarzał, że propozycje są niezgodne z prawem, pomoc jest niezgodna z prawem. Choć żadnej podstawy prawnej miasto nie wskazuje...

Tak jak napisali koledzy wyżej - za rządów Majchrowskiego nic dobrego nas nie spotka.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20750
Stary 04.06.2019, 23:02
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
Udało się zyskać sojuszników w postaci kilku ważnych radnych (Hawranek, Jaśkowiec).
Oczywiście oni szukają swoich korzyści, to jest normalne w polityce.

Majchrowski porozmawia, ponegocjuje i rzuci wielkopańskim gestem 150-200 tysięcy.

Dzisiaj kapitalny był ten Kulig - miałem okazję postać, wyjątkowo nieciekawa osoba - który cały czas powtarzał, że propozycje są niezgodne z prawem, pomoc jest niezgodna z prawem. Choć żadnej podstawy prawnej miasto nie wskazuje...

Tak jak napisali koledzy wyżej - za rządów Majchrowskiego nic dobrego nas nie spotka.
Wisła rządy Majchrowskiego musi zwyczajnie przetrwać.
Każdy inny układ polityczny byłby dla nas lepszy, ale na to wpływ mieliśmy w wyborach.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
piotek
Senior Member
 
Od: 06.2009
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20751
Stary 04.06.2019, 23:48
Czy to nie jest moment, kiedy warto się zebrać i iść pod magistrat? Imho należy jak najbardziej nagłaśniać temat stadionu-bubla, umywania rąk przez miasto i braku chęci porozumienia. Jeśli udałoby się przebić sprawę do szerszej niż kibicowska publiki, może więcej radnych zdecydowałoby się nas poprzeć.
Odpowiedz cytując
Coglin
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: mam wiedzieć ;D

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20752
Stary 05.06.2019, 06:40
piotek napisał(a):Wyświetl post
Czy to nie jest moment, kiedy warto się zebrać i iść pod magistrat? Imho należy jak najbardziej nagłaśniać temat stadionu-bubla, umywania rąk przez miasto i braku chęci porozumienia. Jeśli udałoby się przebić sprawę do szerszej niż kibicowska publiki, może więcej radnych zdecydowałoby się nas poprzeć.
Tylko, że nie ma kto tego nagłośnić.

"Dziennikarze" siedzą jak mysz pod miotłą, boją się cokolwiek napisać, bo zostaną skreśleni przez "dwór" jaśnie panującego.
A żaden nie chce stracić kontaktów w RM i okolicach. Materiały na temat stadionu są dostępne w internecie, ale dziennikarskie tchórze nie ruszą tego tematu.

Kibice mają wyjebane, bo łatwo jest oburzać się na forum czy TT - zresztą są to pojedyncze głosy, ale jakby przyszło do jakiegoś spotkania pod magistratem, to przyjdzie 30 osób. Oby. Majcher by nas wyśmiał.

Jedyna nadzieją to władze Wisły. Chociaż też nie za bardzo ciągną do konfliktu z miastem. Może po kolejnym potraktowaniu jak śmiecia przez RM, zmienią zdanie. Najwyższy czas.
Wisła Kraków
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20753
Stary 05.06.2019, 08:22
@Coglin - widać już pierwsze delikatne postępy w kwestii lobbingu, bo jeszcze niedawno nawet w RM nie było nikogo przychylnego. Teraz to się.powoli zmienia, niemniej do przełomu potrzeba zakończenia kariery politycznej przez JM i jego dwór.

Tak jak napisałeś, stadion to jest idealny temat dla dziennikarzy - co z tego, skoro z wymienionych przez Ciebie przyczyn traktują go w kategoriach tabu.
Ktokolwiek przyjdzie w miejsce JM będzie musiał ruszyć ten temat - trzeba zawrzeć ugodę z biurem i nabyć te prawa autorskie a potem wyłożyć kasę na dokończenie. Inaczej nic się nie ruszy.
Odpowiedz cytując
Reserve
Senior Member
 
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20754
Stary 05.06.2019, 08:46
piotek napisał(a):Wyświetl post
Czy to nie jest moment, kiedy warto się zebrać i iść pod magistrat? Imho należy jak najbardziej nagłaśniać temat stadionu-bubla, umywania rąk przez miasto i braku chęci porozumienia. Jeśli udałoby się przebić sprawę do szerszej niż kibicowska publiki, może więcej radnych zdecydowałoby się nas poprzeć.
Nagłośni, nagłośni. Pewnie że nagłośni. Tylko wypadałoby się zastanowić czy nagłośni to w korzystnym dla nas świetle. Nie sugeruję znów włączania syndromu oblężonej twierdzy, ale media jednak dość mocno ciągną do klików i wyświetleń. Nagłówek w stylu "W Wiśle bez zmian. Kibole wychodzą spod dywanu, czy nowy zarząd to jedynie marionetki?" na pewno nie doda nam argumentów, a jedynie może zaszkodzić.

Oczywiście poleciałem troszkę w pesymizm i dziennikarską kreatywność, aczkolwiek dobrze podsumowali to koledzy wyżej. Dopóki beton nie pęknie, to raczej nie ma co liczyć na spektakularne zmiany. No, chyba że otulinę za małą zastosowali, parę prętów się odspoi i będzie nagła odwilż...

Odpowiedz cytując
Porter
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: N-H

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20755
Stary 05.06.2019, 10:01
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
Tak jak napisałeś, stadion to jest idealny temat dla dziennikarzy - co z tego, skoro z wymienionych przez Ciebie przyczyn traktują go w kategoriach tabu.
W Krakowie to pismaki za krótki spodenki mają, tylko media ogólnopolskie mogłyby coś zdziałać. Aż dziwię się że nikt nie podłapał... architekt od krajobrazów buduje stadion bubel, przepłacony, brak odbioru końcowego, brak praw autorskich... aż miło wąchać ten smród.
Porter
Odpowiedz cytując
maciekkk
Senior Member
 
Od: 06.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20756
Stary 05.06.2019, 10:29
Może Szymon J. by się za to wziął byłby dobry materiał.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20757
Stary 05.06.2019, 10:43
maciekkk napisał(a):Wyświetl post
Może Szymon J. by się za to wziął byłby dobry materiał.
Szymon J swa cala magiczna wiedze czerpie z naszego SB i od armi informatorow zydowskich ( tego wykopania trupa z grobu i zawieszenia na plocie nie zapomne nigdy) wiec raczej nie bylby to obiektywny material
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20758
Stary 05.06.2019, 13:51
Przecież Szymon J to jest ostatnia osoba, która by chciała pomóc Wiśle. Im lepiej dla nas tym dla niego gorzej, więc na pewno na dziennikarskie śledztwo nie ma co liczyć. Z resztą o nim jako dziennikarzu śledczym też nie ma co mówić, bo co to za śledztwo, kiedy wszystko co wiesz pochodzi od jednego faceta, z którym się po prostu spotykasz pozyskać informacje?
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20759
Stary 05.06.2019, 14:53
Cytat:
Podczas spotkania miejskich radnych z przedstawicielami Wisły przewodniczący rady nadzorczej był pytany o rozmowy z inwestorami.

Formalnie klub wciąż należy do Towarzystwa Sportowego Wisła Kraków, ale akcje mogą przejąć Jakub Błaszczykowski, Tomasz Jażdżyński i Jarosław Królewski, którzy zimą pożyczyli spółce 4 mln zł. Prezes Rafał Wisłocki potwierdził, że pożyczka jest zabezpieczona hipoteką na gruntach TS-u.

Radni pytali o rozmowy z potencjalnymi inwestorami. – Nie byłbym optymistą. Często rozmowy kończą się po podaniu naszych długów – przyznał Jażdżyński, przewodniczący rady nadzorczej.

Dodał, że inni chętni są z kolei zainteresowani gruntami, a ich oddanie to „ostateczność”.
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...rkZhJSkcfLmyx8

No proszę jak zmienia się narracja.

Jak będą próbowali te grunty sprzedać, żeby ratować ekstraklasę dla sekcji piłki (nie mylić z ratowaniem całej Wisły), to mam nadzieję, że wywieziemy wszystkich zainteresowanych takim załatwieniem sprawy na taczkach w ....u.
Ostatnio edytowane przez wściekłe pięści węża : 05.06.2019 o godz. 15:34.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20760
Stary 05.06.2019, 15:45
wściekłe pięści węża napisał(a):Wyświetl post
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...rkZhJSkcfLmyx8

No proszę jak zmienia się narracja.

Jak będą próbowali te grunty sprzedać, żeby ratować ekstraklasę dla sekcji piłki (nie mylić z ratowaniem całej Wisły), to mam nadzieję, że wywieziemy wszystkich zainteresowanych takim załatwieniem sprawy na taczkach w ....u.
Grunty moga sprzedac tylko i wylacznie jak pojawi sie master plan dla rozwoju klubu tj. Poprawa infrastruktury sportowej + inwestycja + zarabianie. Inna opcja szubienica
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:10.