Polityka transferowa Wisły

[skarabeus]

Tylko ja nie o tym pisalem Arkadiuszu.
Tzn tez o tym, tylko zawarlem to w zdaniu, ze pilkarsko jest lepszy od Buksy i gdyby trener mial sie kierowac tylko umiejetnosciami i forma to Alon bedzie gral. Czyli Buksa sie nie rozwinie, czyli nie sprzedamy go za tyle ile mozna go sprzedac.
W tym kontekscie bylo moje pytanie czy na prawde jest nam potrzebny tak dobry napastnik, ktory swoja droga tez pare zl bedzie chcial zarobic. Tzn euro.
A Ty widze masz tendencje do lapania za slowka i przeinaczania czyichs wypowiedzi. Nie ladnie.

[Arkadiusz.Czerepach]

nie chciałem nic przeinaczać , tylko dla mnie to troche inny piłkarz niż Buksa

[Wojtas]

Pytanie czy Turgeman jest nam tak na prawde potrzebny.

Potrzebny?

zobacz 3 ostatnie mecze,np z Płockiem ,bo to on w zasadzie tego gola byt strzelil.A potem te dwie sytuacje gdzie w sekunde jest nagle PRZED obronca,czyli to co jest podstawą podstawy dla napastnika,a tak mało dzis tego ruchu w grze u napastnikow,tzn tego czucia pilki.

jak dla mnie Turgeman to był pilkarz klucz,szkoda bylo cholernie tej kontuzji,i potem nagle wraca ,strzela gole i Wisła wygrywa,przypadek ?
gdyby dało sie go wykupic,to bylyby wielki sukces.
A Buksa dla mnie to i tak caly czas jeden wielki pytajnik.

[zbyszek93]

To jaka jest w końcu kwota jego wykupu? Bo różne wersje już czytałem - od 400 tys. do nawet 800 tys. euro. Tak teoretycznie pytam, bo nawet ta pierwsza kwota jest chyba poza naszym zasięgiem.

[skarabeus]

Wojtas.
Wszystko sie zgadzam. Gdyby Wisla nie miala paru ladnych baniek dlugu to bym pierwszy byl za tym zeby goscia kupowac.
Ale Wisla ma kilka ladnych baniek dlugu, ktore splacac trzeba.
I teraz tak.
Najwiekszym aktywem, ktory moze sprawic ze ten dlug zniknie i bedziemy mogli znowu przebierac i wybrzydzac w zawodnikach jest Olek. Ale Olek zeby skapitalizowal sie musi grac. Zeby grac musi miec wolne pole i brak wyraznie lepszego napastnika. Bo kazdy trener, ktory gra zawsze o swoja posade wybierajac sklad bedzie sie kierowal tym kto jest lepszy a nie kto moze wiecej dla klubu zarobic. Proste.
Kiedy wyszlifujemy Olka i chociaz za 2-3 miliony euro + bardzo wysoki procent od kolejnego transferu sprzedamy, zredukujemy dlug do tych bezpiecznych 7-8 milionow dlugow niewymagalnych, ktore mozna w dluzszej perspektywie splacac np czesciowo z kasy z praw tv i marketingowych to bedzie czas takich grajkow jak Turgeman, ktorzy beda grac na wynik.
Szczegolnie ze za rok praktycznie nikt nie spada i na prawde trzeba sie bedzie postarac zeby spasc.

[skarabeus]

https://sport.onet.pl/pilka-nozna/tr...lkarza/gl7jtyq


Wyglada na to, ze ktos zadupcyl przedluzenie kontraktu.

[Drozd]

Jeżeli Grabowski woli grać w Niecieczy niż w Krakowie to znaczy, że ma coś z głową. Albo namieszał mu w niej El'drewniakko.

[Ma_niek]

No właśnie kluczowe słowo grać.

[Drozd]

To my na lewej obronie mamy Roberto Carlosa że się chłopak boi spróbować? Tylko zamiast wrócić z wypożyczenia podpisuje nową umowę z innym klubem bez słowa? Aktualny sezon trochę się chyba różni jeżeli chodzi o terminy i to nie dzieje się z winy klubów. Wiec raczej sprawę wygramy. Szkoda tylko że dał się namówić na taką woltę ...

[MaLk]

To my na lewej obronie mamy Roberto Carlosa że się chłopak boi spróbować?

Heh, Sadlok chyba częściej podchodzi do wolnych niż kiedyś Roberto Carlos

[Arkadiusz.Czerepach]

Heh, Sadlok chyba częściej podchodzi do wolnych niż kiedyś Roberto Carlos

tyle tylko ze Carlos strzelil 95 goli , a Maciek 5


nie moge sie dokopac do statystyk ile z tych goli bylo z wolnych

[pepe72]

To jaka jest w końcu kwota jego wykupu? Bo różne wersje już czytałem - od 400 tys. do nawet 800 tys. euro. Tak teoretycznie pytam, bo nawet ta pierwsza kwota jest chyba poza naszym zasięgiem.

Po Covidzie pewnie można pewne rzeczy negocjować.
Ja bym pogadał z Austriakami.

Co do zasłaniania krzyża w koronie to nie podoba mi się to, niezależnie z jakich powodów to robi. Może nie jest to na poziomie kopnięcia koszulki ale szanujmy klub, w którym gramy.
Melikson i Biton też byli Żydami, a jakoś nie słychać było o takich ekscesach. Może mieli szczęście, że nie było twittera

[pepe72]

B. Karcz ciekawie pisze:
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-15064152

Gdy rozmawialiśmy kilka miesięcy temu z prezesem Dawidem Błaszczykowskim, zaraz po tym gdy stanął na czele klubu, ten stwierdził, że nie ma szans zatrzymać Turgemana w Krakowie na kolejny sezon, bo kwota odstępnego jest tak duża, że Wisły nie będzie stać na tego zawodnika. Teraz jednak sytuacja uległa zmianie, a przy ul. Reymonta nie mają zamiaru oddawać piłkarza bez walki. Co istotne, sam Turgeman bardzo chciałby zostać w Wiśle. (...) Wkrótce powinniśmy się również przekonać, jaka przyszłość czeka Rafała Boguskiego i czy będzie ona związana z Wisłą. 36-letniemu zawodnikowi z końcem lipca wygaśnie kontrakt z „Białą Gwiazdąâ€. Pytany o zasłużonego piłkarza prezes Dawid Błaszczykowski mówi: - Jesteśmy umówieni z Rafałem, że wkrótce usiądziemy i porozmawiamy na temat jego przyszłości. Dzisiaj nie będę składał deklaracji (...) Przekonamy się niebawem, choć na dzisiaj skłaniać się raczej trzeba, że Boguski w Wiśle w nowym sezonie grać już nie będzie. (...) Do Krakowa chętnie wróciłby natomiast ponoć Jesus Imaz, któremu w Jagiellonii Białystok przestało iść (...) Sprawa nie będzie jednak łatwa do przeprowadzenia, bo hiszpańskiego piłkarza wiąże jeszcze dwuletni kontrakt z Jagiellonią. Musiałoby dojść do sytuacji, w której to sam klub z Białegostoku nie wiązałby przyszłości z Imazem, czego jednak wykluczyć nie można. (...)

[skarabeus]

Imaz bylby ciekawa opcja gdyby ustawiac go z lewej strony, bo mimo wszystko trzeba wykorzystywac Savicevicia.
No i jest Chuca, ktorego bym nie skreslal. Pamietacie jak Brlek poczatkowo rozczarowywal?

[Szneka]

pany a co powiecie na Jana Sobocińskiego? mega niefartowny gość. sporo bramek i karnych spowodował ale uważam , że to materiał na solidnego stopera.

[maciekkk]

W lipcu tamtego roku, ŁKS odrzucił ofertę o wartości 2mln euro za niego teraz to powinni go za darmo oddawać.

[Arkadiusz.Czerepach]

Imaz bylby ciekawa opcja gdyby ustawiac go z lewej strony, bo mimo wszystko trzeba wykorzystywac Savicevicia. No i jest Chuca, ktorego bym nie skreslal. Pamietacie jak Brlek poczatkowo rozczarowywal?

czas juz skończyć z tym przykładem Brleka z perspektywy czasu , to jednak rozczarowanie z krótkim epizodem gdy grał dobrze

[maciekkk]

Aleee jednak Brlek to jeden z niewielu których udało się sprzedać za jakiekolwiek rozsądne pieniądze w ciągu ostatnich kilku lat.

[Matios98]

Przypominam cytat z wywiadu z prezesem, żeby trochę jednak zejść na ziemie z tymi Imazami i Turgemanami i cholera wie kogo jeszcze media wymyślą.
DB: – Wiemy, że musimy zrobić wiele, by uzupełnić kadrę na nowy sezon. Niestety nie możemy sobie pozwolić na transfery gotówkowe zawodników. To też utrudnia poszukiwania. Oczywiście, życzyłbym sobie, abyśmy mogli przeznaczyć znaczną sumę, na przykład pół miliona euro, na zakup zawodnika o pożądanych przez nas walorach boiskowych, ale musimy zaakceptować sytuację, w jakiej obecnie się znajdujemy.

[Szewa]

Imaz bylby ciekawa opcja gdyby ustawiac go z lewej strony, bo mimo wszystko trzeba wykorzystywac Savicevicia. No i jest Chuca, ktorego bym nie skreslal. Pamietacie jak Brlek poczatkowo rozczarowywal?

Nie ma o czym wg mnie dyskutować, sportowo Imaz byłby olbrzymim wzmocnieniem nawet gdybyśmy mieli na lewym skrzydle drugiego Błaszczykowskiego (tylko zdrowego), a w środku trzech Żukowów.
Inna sprawa, czy nas stać. Powątpiewam. Chyba że Imaz ma ochotę pograć u nas na warunkach podobnych do Kuby.

[skarabeus]

Arkadiuszu. Ale jak napisal maciekkk na Brleku zarobiono. Transfer 2 mln a kosztowal nas podobno 300-400 tys? Zyczylbym sobie zeby Savicevic i Chuca poszli za te 1,5 mln kazdy. To rozwiazaloby problemy Wisly.



My jako klub musimy sie nastawic w najblizszych 2 latach nie na wyniki ale na zarabianie. Musimy promowac tych, na ktorych mozna zarobic. NIe tych, ktorzy daja najlepsze wyniki.
A przyszly sezon jest do tego idealny.
Zawodnicy ktorzy juz sa w kadrze i kosztuja tyle co ich kontrakt a zdradzaja jakies objawy talenty i mozliwosci powinni grac, grac, grac. Savicevic, Chuca, Buksa, Pawlowski, Szota, Hoyo. Reszte miejsc obsadzic starszyzna i jazda, jakie wyniki beda takie beda, liczyc ze chociaz 2 mlodych odpali tak ze ktos bedzie ich chcial kupic za sensowne pieniadze.



Dlatego pisalem o Imazie na lewej stronie a nie w srodku pola.
Zreszta. Kwestia czy nas stac to zupelnie osobny temat i ja nie sadze zeby Jaga chciala go oddac za darmo. Ja bym nie oddal.

[zbyszek93]

No tak, walić wyniki, a na koniec sezonu znowu płacz, że dostajemy jakieś ochłapy za miejsce w tabeli, gdzie kluby z górnej ósemki dostają 5,10 albo 20 razy więcej od nas.

[RAFi89]

Lepiej poudawać że nas stać na walkę o coś więcej, później w razie czego poprosi się kibiców żeby poratowali klub.

[caucus]

Aleee jednak Brlek to jeden z niewielu których udało się sprzedać za jakiekolwiek rozsądne pieniądze w ciągu ostatnich kilku lat.

Tak go zajebiście sprzedali, że trzeba było się potem dopominać o te pieniądze.

https://www.sport.pl/pilka/7,65083,2...okuratury.html

Podobnie było z Chrapkiem.

Kluczowe w transferach nie jest to, kogo udało się sprzedać i za ile i jaki - teoretycznie - był zarobek, ale to, komu sprzedajemy i co się z nim dalej dzieje. To buduje reputację na rynku i naszą pozycję.

Donald trochę pograł za granicą i to nawet w pucharach. Ale to jedyny taki zawodnik.

Chrapek poszedł do włoskiego drugoligowca. My potrzebowaliśmy hajsu na szybko, bo już wtedy były potężne problemy. Chrapek tam przepadł, szybko wrócił do Polski.

Brlek poszedł do Serie A. Znów - potrzebowaliśmy hajsu na już. Kasa niezła, ale trzeba było się o nią kłócić. Brlek w Genoi nie pograł, wrócił na chwilę do nas, nic nam nie pomógł i teraz kopie w Serie B w drużynie, która walczy o utrzymanie.

Później zaczyna się prawdziwa degrengolada, jeśli chodzi o sprzedaż najlepszych.

Mączyński po męczarniach poszedł do Legii. Carlitos poszedł do Legii, bo musieliśmy mieć za co zapłacić za stadion.

Imaz i Kostal odeszli, bo w ostatnim momencie ktoś ich spłacić i Jagiellonia musiała za nich zapłacić. Kolar poszedł za frytki w anonimowym transferze.

Kort rozwiązał kontrakt. Ondraszek odszedł za darmo. Pietrzak odszedł za darmo. Llonch - za darmo.

Poza Llonchem, z którego transferu dostaliśmy wielkie nic, żaden z nich nie zrobił kariery za granicą. Takiej, z której moglibyśmy być dumni. Ostatnim zawodnikiem sprzedanym z sensem jest Marcelo. I tak nic nam to nie przyniosło poza pieniędzmi, bo od razu zmieniliśmy politykę transferową i nagle zaczęliśmy ściągać samych emerytów. Brlek i Chrapek przynieśli pieniądze, ale żadnego prestiżu. Nikt o Wiśle nie myśli jako o klubie, który warto obserwować.

Porównajcie to z Lechem, Legią czy nawet Cracovią (tak, reputacja Piątka zrobiła im lepiej niż hajs, który za niego dostali). Oni sprzedają zawodników, którzy najlepsze chwile mają dopiero przed sobą. My takich, którzy u nas osiągnęli maks. A jeśli maksem zawodnika okazuje się górna ósemka w Ekstraklasie, to u nas nie znajdziesz nikogo wartościowego.

[skarabeus]

Mnie nie interesuja inne kluby, ktore maja komfort finansowy i komfort (na miare naszej ligi) w doborze zawodnikow.
Mnie interesuje Wisla i jej sytuacja.
I to jak zostal wytransferowany Brlek w tamtym czasie bylo dla Wisly optymalne.

Zyczylbym sobie zeby kazdy kolejny transfer byl przynajmniej na takim poziomie.
Dwa takie transfery i Wisla stoi na nogach i zamiast prowadzic dyskusje o tym, ze trzeba skorzystac z roku przejsciowego na budowanie mlodych do transferow moglibysmy dyskutowac o tym jakich zawodnikow sciagnac zeby zapukac do pucharow.



Zdajcie sobie w koncu sprawe, ze dopoki Wisla nie pozbedzie sie poteznych dlugow to nie bedzie w stanie rywalizowac o top3. I im szybciej sie tych dlugow pozbedzie tym szybciej wroci do czolowki.

Czy nam sie to podoba czy nie wielu zawodnikow zamiast wybrac Wisle wybierze Zaglebie, Piasta, sasiadke czy nawet Rakow. Zmieni sie to jak splacimy zadluzenie.

[Tantal]

Zastanawiam się czy jednak nie warto o Alona zawalczyć. Facet niemal w pojedynkę może nam zapewnić kilkanaście punktów / kilka pozycji w tabeli w przekroju sezonu.
Z takim napastnikiem jesteśmy pewni awansu do górnej ósemki, a kto wie - może nawet gry o coś więcej. Przypominam - Skowronek ma średnią punktów taką, jaka dawałaby szansę na grę w pucharach.

Wszystko jest kwestią odstępnego. Paradoksalnie COVID może nam pomóc. Jeśli zawodnik chce u nas zostać a Austria będzie potrzebowała gotówki to może warto wysupłać, np. milion złotych. Same mecze z czołówką ligi wrócą znaczną część tych pieniędzy.

Jest jeden nieoczywisty do spełnienia warunek - Skowronek musiałby znaleźć miejsce na boisku dla niego i Olka Buksy jednocześnie, tak żeby Olek grał regularnie choćby połowę czasu.

[Książę Palownik]

Jest jeden nieoczywisty do spełnienia warunek - Skowronek musiałby znaleźć miejsce na boisku dla niego i Olka Buksy jednocześnie, tak żeby Olek grał regularnie choćby połowę czasu.

Olek raczej nie będzie tyle grał w przyszłym sezonie. Przyczyna jest prozaiczna - jest jeszcze zbyt wątły fizycznie. Gdyby grał w Legii, gdzie napastnik ma co mecz 5-6 sytuacji na strzelenie gola, to tak. Ale niestety w Wiśle napastnik musi harować, walczyć fizycznie o pozycję, przytrzymywać piłkę z przodu - czasem ma 1 dobrą okazję w meczu albo wcale. Alon jest dobry właśnie w tej fizycznej walce, umie przytrzymać piłkę, wygrać pozycję z obrońcą na plecach.
Olek na takie warunki jest jeszcze zbyt słaby fizycznie.

[Szneka]

Sobociński z ŁKS podobno do wzięcia za milion PLN. Stać nas ewentualnie?

[Levis88]

Serio? Czym się wyróżnił w ekstraklasie?

[zbyszek93]

Ta, bo potrzebny jest nam obrońca jeszcze słabszy niż mamy. Sam jeden Sobociński zawalił w tym sezonie chyba ze 20 bramek.