Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[szym_ek]

Też uważam, że parkingi naziemne są złym pomysłem ale ... Czy dodatkowe parkingi są pod stadionem potrzebne? Serio - bez rozbudowania albo 3 maja albo Reymonta to wsadzanie parkingu pod stadionem spowoduje tylko jeszcze większe zatory przed i po meczu.

Nie jeżdzę na stadion samochodem więc może ktoś tutaj będzie wiedział.
Czy parking podziemny pod Muzeum Narodowym się zapełnia w trakcie meczów? bo jak nie to robienie kolejnego parkingu już pod stadionem mija się z celem kompletnie.

[master17]

Największy problem, to wyjechanie z tych parkingów. 45 minut po meczu człowiek patrzy w koło i nie widać nic żeby korek się rozładował. Ile obecnie miejsc parkingowych ma stadion + okolice (AGH itp) ? Jest gdzieś podana taka informacja ?

[pepe72]

Też uważam, że parkingi naziemne są złym pomysłem ale ... Czy dodatkowe parkingi są pod stadionem potrzebne? Serio - bez rozbudowania albo 3 maja albo Reymonta to wsadzanie parkingu pod stadionem spowoduje tylko jeszcze większe zatory przed i po meczu. Nie jeżdzę na stadion samochodem więc może ktoś tutaj będzie wiedział. Czy parking podziemny pod Muzeum Narodowym się zapełnia w trakcie meczów? bo jak nie to robienie kolejnego parkingu już pod stadionem mija się z celem kompletnie.

W mieście centusiów
Parkuję pod Narodowym jak tylko jadę na mecz i jeszcze nigdy pełny 100% nie był.

Inna sprawa, że nie ma parkingów w centrum, więc parking naziemny, nawet piętrowy miałby rację bytu. Podziemny jest zbyt drogi by się zwrócił.

[szym_ek]

W mieście centusiów Parkuję pod Narodowym jak tylko jadę na mecz i jeszcze nigdy pełny 100% nie był. Inna sprawa, że nie ma parkingów w centrum, więc parking naziemny, nawet piętrowy miałby rację bytu. Podziemny jest zbyt drogi by się zwrócił.

NO tak - co ja myślałem

UWAGA - naiwne myślenie - a gdyby tak Wisła napisała do miasta, żeby obniżyć kwotę za parking dla osób z ważnym biletem na te kilka godz co jest mecz? Zawsze to mniejsze korki, niepotrzeba tylu policjantów do kierowania ruchem, mniejszy smog itp

Koniec naiwnego myślenia

[PSYCHOLTSW]

@szym_ek te miejskie chujki (pieszczotliwe określenie) nawet jak oddajesz krew polują na to, żeby wlepić mandat za parkowanie, to jak będą wspierać wroga krakowskiej władzy, kibiców przeciwnej, niż ich sympatie klubowe, drużyny... jak pisałem o anulowanie opłaty dodatkowej, bo miałem wykupioną godzinę a koleżanka zasłabła i zeszło nas 1h15m, to chujki kazały mi pisać do prezydenta miasta (ja się przed nim nie będę płaszczył). to miasto zarządzane jest przez urzędniczych debili i nie ma żadnej wizji dla zwykłych mieszkańców/odwiedzających to miasto np. co mecz. ogólnie, to my musimy pracować nad tym, żeby poprawiać naszą sytuację, na miasto nie ma co liczyć...

[szym_ek]

Miały w niej być cuda, a wyszedł niefunkcjonalny pustostan. W tym roku władze Krakowa wydadzą na remont najstarszej trybuny Stadionu Henryka Reymana 4 miliony złotych.

http://stadiony.net/aktualnosci/2019...una_do_remontu

[heoij]

Powstanie kolejny hotel obok stadionu Wisły zbudowany na historycznym stadionie, wybudowanym przed II wojną światową

Czytaj więcej: https://dziennikpolski24.pl/krakow-b...r/13943614#dom

- Żal patrzeć na taki widok. Boisko przegrało swoją walkę z "betonizacją" miasta, przegrało ono i my wszyscy - komentuje Kazimierz Kwasek, z wykształcenia architekt.

Przy Błoniach, od strony al. 3 Maja, w pobliżu miejskiego stadionu Wisły, najpierw rozpoczęła się budowa aparthotelu (inwestycja jest już mocno zaawansowana). Później okazało się, że obok powstanie hotel. Teraz ciężki sprzęt i betonowe płyty pojawiły się na dawnym lekkoatletycznym stadionie, który ostatnio służył jako obiekt treningowy młodym piłkarzom Wisły Kraków.



W Wiśle podkreślają, że nie mają z tym nic wspólnego. W klubie zaznaczają, że do kwietnia 2016 r. z obiektu korzystała Akademia Piłkarska Wisły w ramach umowy z ówczesnym właścicielem terenu - Tele-Foniką. W tej firmie zastrzegają z kolei, że od maja 2017 r. teren już do niej nie należy, bo został sprzedany prywatnemu inwestorowi. Zwróciliśmy się do urzędu z zapytaniem, jak doszło do tego, że zgodzono się, by w miejscu przedwojennego, historycznego stadionu, powstał hotel z dojazdami i parkingiem.

W 2004 r. część obszaru (m.in. stadion) od Cracovii pozyskała firma Tele-Fonika (ówczesny właściciel sekcji piłkarskiej Wisły Kraków) na zasadzie wymiany za tereny ówczesnego klubu KS Kabel przy ul. Wielickiej (obecnie funkcjonuje tam centrum treningowe Cracovii) i dopłatę w kwocie ponad 2 mln zł. W ciągu trzech lat zburzona została rozlatująca się trybuna. W ostatnich latach na boisku trenowały drużyny młodzieżowe Wisły.

[Arkadiusz.Czerepach]

coraz mniej zostaje tych mitycznych "sreber rodowych"

[royalmichael]

Ktoś wie dlaczego te miejsca nie są (nie mogą być?) sprzedawane?
https://serving.photos.photobox.com/...ffcd2c3333.jpg

Tam jest łącznie 200 miejsc, przy aktualnych cenach biletów po 60zł to za jeden mecz jest 12tys. złotych, wydawałoby się, że ta kasa leży na ulicy i wystarczy ją podnieść. Patrzyłem na derbach i te sektory były puste, dlaczego więc nie sprzedawać tam biletów?

[Karherop]

Poza tym że mają bardzo ograniczona widoczność przez telebimy to nic mądrzejszego nie przychodzi mi do głowy..

[ArturBarlinek]

to miejsce dla PRASY.

Miejsca dla prasy 322 (sektor A)
Miejsca RTV 120

[royalmichael]

to miejsce dla PRASY. Miejsca dla prasy 322 (sektor A) Miejsca RTV 120

I nie da się tych 200 miejsc zaadaptować na normalne miejsca do sprzedaży? Na derbach tam nie było nikogo, widać to od 1:20 https://www.youtube.com/watch?v=gkZHWlrCNn4

Argument o "bardzo ograniczonej" widoczności do mnie nie trafia bo przecież takie same miejsca są na E i nie są sprzedawane jako te z ograniczoną widocznością, przecież stamtad boisko powinno być widać bardzo dobrze bo miejsca są blisko środka murawy. Nie wiem czy są jakieś przepisy które wymuszają obecność tych miejsc, ale na ten moment one się po prostu marnują w meczach gdy jest komplet.

[Konrad.]

Światełko w tunelu?

https://gazetakrakowska.pl/koniec-pr...ar/c2-14313531

Jl

[Błaszczu_WIŚLAK]

"Obiekt biurowo-komercyjny z funkcją sportową" - taka przyszłość może czekać stadion Wisły. Mają tu powstać restauracje, biura dla 500 osób, parking autokarów turystycznych. Inwestycja o koszcie szacowanym w sumie na 35 mln zł ma sprawić, że stadion będzie się nadawać nie tylko do rozgrywania meczów, a samorząd Krakowa nie będzie musiał się już martwić, czy Wisła Kraków chce z korzystać z tego obiektu, czy nie. – Żadnej umowy jeszcze nie podpisaliśmy, ale udało nam się osiągnąć porozumienie. Chodzi nie tyle o sprzedaż praw autorskich, ile przede wszystkim o wykonanie szeregu zamiennych projektów zmieniających funkcjonalność stadionu wraz z przekazaniem praw autorskich – podkreśla Paweł Musiał, szef formy Archetus, która jest właścicielem praw autorskich do projektu stadionu Wisły. Modernizacja stadionu Wisły Za tę część miasto miałoby zapłacić do 10 mln zł brutto. To niezbędne, by móc modernizować stadion, bo gdy przed laty urzędnicy zamawiali jego projekt u nieżyjącego już architekta Wojciecha Obtułowicza, nie dopilnowali, by gmina stała się również właścicielem praw autorskich. Z tego powodu nie mogła dotąd przeprowadzać zmian, które dostosowałyby obiekt do nowych funkcji, np. biurowych czy koncertowych. Te zaś są pilne, bo Wisła, dla której arenę budowano, nie dość, że nie jest w stanie jej utrzymać, to jeszcze pogrążona jest w długach, a radni zastanawiają się, jak pomóc klubowi, by nie upadł, zostawiając miasto z bezużytecznym stadionem. Gdy w 2018 roku miasto zaczęło mimo braku praw autorskich wprowadzać zmiany na stadionie, Archeton skierował sprawę do sądu i zażądał 12 mln zł odszkodowania. Potem pozew wycofał i ruszyły negocjacje z miastem. Jak się dowiadujemy nieoficjalnie, każdy etap rozmów był przedstawiany prezydentowi i jego zastępcom. Jacek Majchrowski i Jerzy Muzyk byli też obecni podczas jednego ze spotkań. W wakacje udało się osiągnąć porozumienie. Przestarzały stadion – Ustaliliśmy zakres koniecznych prac. Na pewno ważne będzie uzyskanie jak największej powierzchni biurowo-komercyjnej. Zagospodarować można też rzadko dziś używane centrum medialne w okrągłym narożniku budynku. Warto też przenieść strefy gastronomiczne z pięter na parter, tak by funkcjonowały siedem dni w tygodniu. Dziś otwarte są tylko podczas meczów, a w pozostałe dni zasunięte są stalowymi roletami. To powinny być ogólnodostępne restauracje czy kawiarnie. Stadion powinien żyć, dlatego rozmawialiśmy też m.in. o otworzeniu go na park Jordana – mówi nam jeden z uczestników negocjacji. Konieczne będzie też połączenie ze sobą poszczególnych trybun i wykonanie przełączek między nimi. Dziś, by przejść z jednej do drugiej, trzeba schodzić na dół. Niezbędna jest też taka modernizacja stadionu, by mogły się tu odbywać różne imprezy, na przykład koncerty. Kolejną rozważaną propozycją jest utworzenie obok stadionu – albo od strony Błoń, albo od ul. Reymonta – parkingu dla autokarów turystycznych, tak by od tego ruchu odciążyć centrum. Kolejne wyzwanie to dostosowanie instalacji ogrzewania i chłodzenia do aktualnych standardów energooszczędności, tak by ten obiekt był mniej kosztowny w utrzymaniu. – Dziś stadion jest przestarzały. Od czasu, gdy go projektowano, technologia poszła mocno do przodu – dodaje nasz rozmówca. Koszt zmian na stadionie Wisły Kraków Ile to wszystko miałoby kosztować? Oprócz ok. 10 mln zł na projekty i prawa autorskie miasto musiałoby wydać ok. 25 mln zł na przebudowę stadionu. Być może na część prac udałoby się dostać dofinansowanie w związku z planowanymi w 2023 roku igrzyskami europejskimi, których gospodarzem ma być Małopolska. Podczas tej imprezy stadion Wisły ma – według wstępnych planów – pełnić ważną funkcję. O tym jednak, jakie zmiany należy wprowadzić na stadionie w perspektywie igrzysk i ile by one kosztowały, na razie nie rozmawiano, bo decyzja o tym, że odbędą się one w Małopolsce, zapadła już po tym, gdy zakończono negocjacje. Zarząd Dróg Miasta Krakowa, który przejął część zadań z dawnego ZIKiT, wystąpił już z wnioskiem budżetowym o zarezerwowanie 10 mln zł na prace projektowe i prawa autorskie. W uzasadnieniu napisano, że w związku z koniecznością „rozszerzenia funkcji biurowej obiektu sportowego ÂťWisła KrakówÂŤ zachodzi konieczność przejęcia praw autorskich, co pozwoli na planowane poprawienie wewnętrznej komunikacji pomiędzy trybunami, zmianę zagospodarowania terenu poprzez wykonanie dodatkowych miejsc parkingowych oraz uporządkowanie i przebudowę instalacji wewnętrznych”. Dylemat radnych Ostateczną decyzję podejmą radni. Jeszcze w sierpniu sprawa ma trafić na komisję budżetową. Jesienią radni staną przed dylematem: dopłacić do stadionu, który został wybudowany kosztem 600 mln zł, jeszcze więcej (najpierw za projekty modernizacji, prawa autorskie a potem za realizację) i dostać obiekt, który będzie mógł na siebie zarabiać i pełnić wiele funkcji; czy też nie dopłacać już ani złotówki i być nadal zależnym od tego, czy Wisłę będzie stać na jego użytkowanie.

http://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,4...C-B.1-L.1.duzy

[Błaszczu_WIŚLAK]

Około 2-3 tys. mkw dodatkowej powierzchni biurowej może powstać pod trybunami miejskiego stadionu przy ul. Reymonta. Jest też plan odnowienia elewacji tej areny, tak by z zewnątrz lepiej się prezentowała. Poprawione mają być także warunki bezpieczeństwa. Za prace gmina miałaby zapłacić ok. 32 mln zł. W planach jest też budowa dwóch naziemnych parkingów - dodatkowo za ok. 20-25 mln zł. Do tego urząd ma również przeznaczyć 9,7 mln zł na wykup praw autorskich do projektu stadionu i zapłatę za nowe projekty. W sumie trzeba więc dołożyć do stadionu ok. 70 mln zł. A przypomnijmy, że za budowę tego obiektu miasto zapłaciło ok. 600 mln zł. - Zakładamy, że pieniądze na dodatkowe prace na stadionie znajdą się w budżecie miasta - przyznaje Marcin Hanczakowski, dyrektor Zarządu Dróg Miasta Krakowa. Ta jednostka ma odpowiadać za kolejne inwestycje na obiekcie przy ul. Reymonta, na którym swoje mecze rozgrywają piłkarze Wisły Kraków. Na prace projektowe wraz z wykupem praw autorskich do projektu obiektu od spółki Archetus (więcej szczegółów w ramce) potrzeba 9,7 mln zł. Dyrektor Hanczakowski liczy na to, że część tych pieniędzy uda się jeszcze pozyskać w tym roku w ramach przesunięć budżetowych. Reszta miałaby się natomiast znaleźć w przyszłorocznym budżecie. Dzięki temu projekty mogłyby powstać do końca 2020 r. W kolejnych dwóch latach byłby czas na modernizację stadionu i budowę parkingów w jego sąsiedztwie. Na te przedsięwzięcia potrzeba ok. 60 mln zł. W tym wypadku wchodziłoby w grę zarezerwowanie pieniędzy w budżetach na kolejne lata, ale też miasto zamierza się starać o rządowe wsparcie, skoro stadion przy ul. Reymonta ma być miejscem ceremonii otwarcia igrzysk europejskich w Krakowie w 2023 r. Tematem przebudowy stadionu zajęli się wczoraj miejscy radni z komisji sportu. - Wynika z tego, że ten obiekt zmieni się w biurowiec? - dopytywał radny Andrzej Hawranek (PO). Dyrektor Hanczakowski wyjaśnił, że stadion nie straci funkcji sportowych, a stanie się obiektem wielofunkcyjnym. - Doświadczenie pokazuje, że jako obiekt biurowy stadion dobrze funkcjonuje. Mieszkańcy przyzwyczaili się już do tego, że działają tam miejskie jednostki - zaznaczył dyr. ZDMK. Radny Hawranek ripostował: - Byłem na wielu stadionach w Europie i widziałem, że funkcje biurowe są na nich marginalne. Zazwyczaj tego typu obiekty, oprócz meczów, są wykorzystywane do funkcji komercyjnych i rekreacyjnych. Chociażby po drugiej stronie Błoń, na stadionie Cracovii, można zobaczyć, że powierzchnie pod trybunami można wykorzystać na sklepy czy kawiarnie. Radni zwracali uwagę, że w przypadku stadionu Wisły można byłoby zrobić w parterowej części trybuny od strony Parku Jordana kawiarnie z ogródkami na ul. Reymana, które działałyby przez cały tydzień. Urzędnicy odpowiadali jednak, że to jest strefa wejścia na stadion przez kibiców. Część komercyjną urzędnicy zaplanowali więc przy dwóch parkingach naziemnych (w sumie na 1200 miejsc), które miałyby powstać za trybunami (od ul. Reymonta, al. 3 Maja albo za trybuną od strony hali Wisły). Parter jednego z nich przeznaczony byłby dla 60 autobusów turystycznych, tak by przenieść je z obecnego parkingu pod Wawelem. Przy parkingach mogłyby także zostać wygospodarowane powierzchnie na funkcje komercyjne: np. punkty z pamiątkami czy gastronomiczne. Radni z komisji sportu dopytywali Pawła Musiała, szefa spółki Archetus, dlaczego to biuro nie może odsprzedać miastu samych praw autorskich, tylko musi być to transakcja połączona z projektami kolejnych inwestycji. - Są uwagi co do wyglądu stadionu. Przy jego budowie użyto jednak niewłaściwych materiałów, wprowadzono nieodpowiednie rozwiązania, nie wykończono elewacji. Chcemy, aby budowa obiektu była dokończona z naszym udziałem - wyjaśnił Paweł Musiał. W ramach poprawy bezpieczeństwa na stadionie wybudowane zostałby m.in. przejścia (np. w formie osobnych zabudowanych korytarzy), dzięki którym można byłoby przechodzić z jednej trybuny na drugą bez konieczności opuszczania obiektu. Prace obejmowałyby też dokończenie zadaszeń nad trybunami. Przypomnijmy, że pięć lat temu zdjęte zostały płyty poliwęglanowe z pochylonych, najbardziej wysuniętych w stronę murawy części zadaszeń nad trybunami. - Daszki nie zostały zamontowane z powrotem, ponieważ opinia ekspercka wykazała wadę wykonawczą. Nie był to błąd projektowy - zaznacza Paweł Musiał. Kolejne planowane zadanie, to odnowienie betonowych elewacji stadionu, a także poprawa ich wyglądu - szczególnie od strony al. 3 Maja i ul. Reymonta, tak by nie było już widać wystających rur i urządzeń, będących elementami wentylacji i instalacji technicznych. Przewidywane są też przebudowy powierzchni pod trybunami, tak by miasto mogło uzyskiwać większe wpływ z wynajmu obiektu. W zeszłym roku koszty jego utrzymania wyniosły 5,4 mln zł, a przychody z wynajmu ok. 4,5 mln zł. Plan jest taki, by wygenerować ok. 2-3 tys. mkw dodatkowych powierzchni biurowych. Około 800 metrów można uzyskać poprzez zaadaptowanie powierzchni pod trybuną południową - od strony Błoń. Podczas budowy obiektu zlokalizowano tam m.in. szatnię, pokoje (kąpielowy i ratownika), siłownię, saunę, gabinet masażysty i rehabilitanta, dwa baseny - jeden lekko owalny o wymiarach 13 x 4 x 1,4 m oraz drugi - mniejszy z hydromasażem (jacuzzi) oraz pokój sterowni i kontroli klimatyzacji. Początkowo z pomieszczeń na piętrze korzystali piłkarze „Białej Gwiazdy”. W 2014 r. drużyna Wisły przeprowadziła się do centrum treningowego w Myślenicach. Od tego czasu opuszczone pomieszczenia niszczeją. Jeżeli nowy projekt zostałby zrealizowany, to powstałby tam pokoje biurowe. Dodatkowe tego typu przestrzenie mogą także powstać w parterowej części pawilonu medialnego (ok. 600 mkw biur), a także na górnej kondygnacji narożnika trybuny wschodniej (od Parku Jordana) i północnej (od strony ul. Reymonta). W związku z obecnymi planami budowy dwóch naziemnych parkingów przy stadionie ostatecznie miasto zrezygnowało z budowy dwóch podziemnych parkingów - na 479 miejsc od ul. Reymonta i 592 miejsca od al. 3 Maja, które planowano ponad 10 lat temu w ramach początkowego projektu. Nad nimi, na powierzchni, miały powstać boiska piłkarskie. Miasto tego nie zrealizowało z powodu braku funduszy. Obecnie koszty budowy dwóch podziemnych parkingów przy stadionie szacowane są ok. 120 mln zł. Urząd uznał więc to za zbyt drogie przedsięwzięcie. Miasto bez praw autorskich Stadion Miejski im. Henryka Reymana (na 33 tys. widzów) powstał w latach 2004-2011 za ok. 600 mln zł. Autorem projektu był Wojciech Obtułowicz, właściciel Studia Architektonicznego. Po jego śmierci w 2011 r. prawa do projektu przejęła spółka Archetus, skupiająca dawnych pracowników Studia Architektonicznego. Miasto za projekt stadionu zapłaciło około 3 mln zł. W umowie nie uwzględniono zapisu o przejęciu przez gminę tzw. materialnych praw autorskich do obiektu. Na mocy ugody z 2015 r. miasto za wspomniane prawa miało zapłacić Archetusowi 6,6 mln zł. Do dziś nie sfinalizowano tej transakcji. Od zakończenia budowy (2011 r.) na stadionie wprowadzono wiele zmian. Pod koniec 2018 r. spółka Archetus złożyła pozew sądowy o naruszenie praw autorskich, domagając się za to od miasta 12 mln zł. Doszło do spotkania prezydenta Krakowa z przedstawicielami Archetusa. W efekcie firma wycofała pozew z sądu. Pod koniec zeszłego roku urzędnicy rozpoczęli rozmowy ze spółką Archetus, dotyczące opracowania przez nią koncepcji nowego zagospodarowania przestrzeni stadionu.

https://gazetakrakowska.pl/krakow-st...ar/c3-14412949

Projekt przebudowy stadionu – dla mnie absurdalny na wielu poziomach, ale rozwinę myśl wieczorem.

[Krisu]

Mam pytanie, może coś pokrecilem ale jeśli ktoś wie to proszę o odpowiedź. Czy przed budową stadionu nie było tak że my daliśmy grunty pod stadion a kasę na budowę wyłożyło miasto? Jak to było z tym terenem pod stadion, do kogo należały?

[zibi7]

Absurd totalny, władze klubu powinny jak najszybciej oprotestować ten wymysł miasta. Przebudowa stadionu powinna odbyć się pod kątem estetycznym i przestrzeni komercyjnych, a nie dobudowaniu biur dla urzędasów i na dodatek pierdzielnięcie dwóch szpetnych parkingów naziemnych koło stadionu.



Stadion to serce klubu, żaden inwestor nie wejdzie w klub mający stadion zabudowany jakimiś obleśnymi parkingami naziemnymi. Takie decyzje magistratu skażą Wisłę na totalny niebyt.

[PvD]

Mam pytanie, może coś pokrecilem ale jeśli ktoś wie to proszę o odpowiedź. Czy przed budową stadionu nie było tak że my daliśmy grunty pod stadion a kasę na budowę wyłożyło miasto? Jak to było z tym terenem pod stadion, do kogo należały?

Z tego co pamiętam tereny były w zarządzaniu MSWiA, które potem dostała Wisła. Żeby miasto mogło budować stadion działka musiała przejść na własność miasta.

Tutaj sobie można zobaczyć plan co miało być
https://ibb.co/6nvP6CB

[Krisu]

Pytam bo Wantuch i jego cudowny plan zburzenia stadionu zakłada że sobie sprzedadzą grunty za 50-100mln. Wiadomo że to zwykle głupoty to co wygaduje ale zastanawialo mnie czy ewentualnie mogli by taki myk zrobić skoro my wnieślismy te grunty pod stadion.

[PvD]

Ciężko mi odpowiedzieć, gdyż nie znam całego procesu na jakim odbywało się przekazanie gruntu i co było w papierach.

[PvD]

Przepraszam za post pod postem. Być może nie wszyscy wiedzą albo mieli okazję się zaznajomić z tym co miało być na stadionie Wisły i skąd mogą brać się wysokie koszty budowy i jaki inżynier był na budowie
https://ibb.co/MGMwZ6y
https://ibb.co/YLfmbzq
https://ibb.co/wSX85WP
https://ibb.co/X7MPhxF

[bódyń]

Wantucj w sumie dobrze kombinuje finansowo. Odzyskaja częśc kasy.Taki text w style nie podskakujcie bo co nam zrobicie?
No i w sumie co? Stadion nie jest nasz a wynajem mamy na sezon.

[zibi7]

Wizualizacja absurdalnego pomysłu magistratu. Zamiast boisk dla dzieciaków, parkingi dla urzędasów. Widziałem ostatnio zestawienie dotyczące turniejów Ekstra Talent, wszystkie kluby organizują je w miejscowościach z których pochodzą, a Wisła musi to robić w... Radziszowie. To jest niepojęte jak rządzący Krakowem traktują Wisłę.

[master17]

Swoją drogą do czego miały służyć te dobudówki do E ?

[PvD]

Swoją drogą do czego miały służyć te dobudówki do E ?

To takie rozwiązanie na 25 lat do przodu

https://ibb.co/K66Td6z

[wiertar]

Ta te kratownice były wiśienka na torcie tego projektu... Ciekaw jestem co autor miał na mysli

[solny]

A tak swoją drogą to te 6 boisk treningowych miało być częścią całej inwestycji? Czy zrobiono to tylko na potrzebę wizualizacji?

[Arkadiusz.Czerepach]

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14414823


znalezione na forum żydów , co ciekawe pejsaci idioci cmokają z zachwytu , w swym antywiślackim opetaniu , nie widzą że robiąc nam na złość de facto tracą swój stadion

[PvD]

A tak swoją drogą to te 6 boisk treningowych miało być częścią całej inwestycji? Czy zrobiono to tylko na potrzebę wizualizacji?

Po tak długim czasie ciężko mi odpowiedzieć. Biorąc pod uwagę to co na zdjęciach z uroczystego wbicia łopaty wydaje się, że takie centrum było w planach ale na 100% pewny nie jestem bo to +-15 lat temu już

https://ibb.co/9TGJ4tL
https://ibb.co/Hq5VGMF

[Smyrgu]

Stadion należy zburzyć...nie sprzedać...