The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20851
Stary 05.06.2019, 08:22
@Coglin - widać już pierwsze delikatne postępy w kwestii lobbingu, bo jeszcze niedawno nawet w RM nie było nikogo przychylnego. Teraz to się.powoli zmienia, niemniej do przełomu potrzeba zakończenia kariery politycznej przez JM i jego dwór.

Tak jak napisałeś, stadion to jest idealny temat dla dziennikarzy - co z tego, skoro z wymienionych przez Ciebie przyczyn traktują go w kategoriach tabu.
Ktokolwiek przyjdzie w miejsce JM będzie musiał ruszyć ten temat - trzeba zawrzeć ugodę z biurem i nabyć te prawa autorskie a potem wyłożyć kasę na dokończenie. Inaczej nic się nie ruszy.
Odpowiedz cytując
Reserve
Senior Member
 
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20852
Stary 05.06.2019, 08:46
piotek napisał(a):Wyświetl post
Czy to nie jest moment, kiedy warto się zebrać i iść pod magistrat? Imho należy jak najbardziej nagłaśniać temat stadionu-bubla, umywania rąk przez miasto i braku chęci porozumienia. Jeśli udałoby się przebić sprawę do szerszej niż kibicowska publiki, może więcej radnych zdecydowałoby się nas poprzeć.
Nagłośni, nagłośni. Pewnie że nagłośni. Tylko wypadałoby się zastanowić czy nagłośni to w korzystnym dla nas świetle. Nie sugeruję znów włączania syndromu oblężonej twierdzy, ale media jednak dość mocno ciągną do klików i wyświetleń. Nagłówek w stylu "W Wiśle bez zmian. Kibole wychodzą spod dywanu, czy nowy zarząd to jedynie marionetki?" na pewno nie doda nam argumentów, a jedynie może zaszkodzić.

Oczywiście poleciałem troszkę w pesymizm i dziennikarską kreatywność, aczkolwiek dobrze podsumowali to koledzy wyżej. Dopóki beton nie pęknie, to raczej nie ma co liczyć na spektakularne zmiany. No, chyba że otulinę za małą zastosowali, parę prętów się odspoi i będzie nagła odwilż...

Odpowiedz cytując
Porter
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: N-H

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20853
Stary 05.06.2019, 10:01
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
Tak jak napisałeś, stadion to jest idealny temat dla dziennikarzy - co z tego, skoro z wymienionych przez Ciebie przyczyn traktują go w kategoriach tabu.
W Krakowie to pismaki za krótki spodenki mają, tylko media ogólnopolskie mogłyby coś zdziałać. Aż dziwię się że nikt nie podłapał... architekt od krajobrazów buduje stadion bubel, przepłacony, brak odbioru końcowego, brak praw autorskich... aż miło wąchać ten smród.
Porter
Odpowiedz cytując
maciekkk
Senior Member
 
Od: 06.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20854
Stary 05.06.2019, 10:29
Może Szymon J. by się za to wziął byłby dobry materiał.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20855
Stary 05.06.2019, 10:43
maciekkk napisał(a):Wyświetl post
Może Szymon J. by się za to wziął byłby dobry materiał.
Szymon J swa cala magiczna wiedze czerpie z naszego SB i od armi informatorow zydowskich ( tego wykopania trupa z grobu i zawieszenia na plocie nie zapomne nigdy) wiec raczej nie bylby to obiektywny material
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20856
Stary 05.06.2019, 13:51
Przecież Szymon J to jest ostatnia osoba, która by chciała pomóc Wiśle. Im lepiej dla nas tym dla niego gorzej, więc na pewno na dziennikarskie śledztwo nie ma co liczyć. Z resztą o nim jako dziennikarzu śledczym też nie ma co mówić, bo co to za śledztwo, kiedy wszystko co wiesz pochodzi od jednego faceta, z którym się po prostu spotykasz pozyskać informacje?
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20857
Stary 05.06.2019, 14:53
Cytat:
Podczas spotkania miejskich radnych z przedstawicielami Wisły przewodniczący rady nadzorczej był pytany o rozmowy z inwestorami.

Formalnie klub wciąż należy do Towarzystwa Sportowego Wisła Kraków, ale akcje mogą przejąć Jakub Błaszczykowski, Tomasz Jażdżyński i Jarosław Królewski, którzy zimą pożyczyli spółce 4 mln zł. Prezes Rafał Wisłocki potwierdził, że pożyczka jest zabezpieczona hipoteką na gruntach TS-u.

Radni pytali o rozmowy z potencjalnymi inwestorami. – Nie byłbym optymistą. Często rozmowy kończą się po podaniu naszych długów – przyznał Jażdżyński, przewodniczący rady nadzorczej.

Dodał, że inni chętni są z kolei zainteresowani gruntami, a ich oddanie to „ostateczność”.
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...rkZhJSkcfLmyx8

No proszę jak zmienia się narracja.

Jak będą próbowali te grunty sprzedać, żeby ratować ekstraklasę dla sekcji piłki (nie mylić z ratowaniem całej Wisły), to mam nadzieję, że wywieziemy wszystkich zainteresowanych takim załatwieniem sprawy na taczkach w ....u.
Ostatnio edytowane przez wściekłe pięści węża : 05.06.2019 o godz. 15:34.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20858
Stary 05.06.2019, 15:45
wściekłe pięści węża napisał(a):Wyświetl post
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...rkZhJSkcfLmyx8

No proszę jak zmienia się narracja.

Jak będą próbowali te grunty sprzedać, żeby ratować ekstraklasę dla sekcji piłki (nie mylić z ratowaniem całej Wisły), to mam nadzieję, że wywieziemy wszystkich zainteresowanych takim załatwieniem sprawy na taczkach w ....u.
Grunty moga sprzedac tylko i wylacznie jak pojawi sie master plan dla rozwoju klubu tj. Poprawa infrastruktury sportowej + inwestycja + zarabianie. Inna opcja szubienica
Odpowiedz cytując
KOALIK
Senior Member
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20859
Stary 05.06.2019, 16:10
A może zacznijmy temat zadośćuczynienia jakie TS powinien wypłacić piłkarskiej spółce za to złodziejstwo, które odbywało się w latach 16-18 i przez to są obecne problemy.

Sytuacja, którą zastali Królewski z ekipą była kilka razy gorsza niż tą, którą zastała S. vel C.

Dzisiaj już widzimy jaka jest narracja, ale to wynika z faktu, że ich znajomi rządzili w latach 16-18, to ich nie można krytykować, a to ich rządy spowodowały obecną sytuację oraz zniszczenie klubu pod względem finansowym i wizerunkowym (rządy gangsterów, itp.) i tu trzeba wielu lat, aby wizerunek Wisły odbudować, a dalej ta blokada jest.

O tych gruntach, które od lat stoją bezużyteczne jest ciągły płacz - ,,święta ziemia TS-u".

Zamiast te tereny zagospodarować, mieć jakiś pomysł, to istnieje tylko chęć nic nie robienia i to za wszelką cenę.

Finał tego wszystkiego jest taki, że Wisła nie wykorzystuje swojego potencjału mimo iż ma realne możliwości na znaczącą poprawę sytuacji.

Piłkarska spółka powinna zarabiać na tych terenach i to byłoby rekompensatą za straty jakie wyrządził TS. To powinien być plan TS-u na wyjście z kryzysu, ale lepiej od lat nic nie robić, bo ,,święta ziemia jest nie do ruszenia".

TS od kilkudziesięciu lat marnieje, infrastruktura woła o pomstę do nieba - to efekt wieloletnich zaniedbań Mikołajewicza i to też stanowiło blokadę za czasów świetności Cupiała - miasto i Cupiał mieli wszystko zrobić, a TS tylko się podpisać i w konsekwencji mieli stać się bohaterami.

Od lat TS jest kulą u nogi i przeszkodą w rozwoju piłkarskiej spółki.
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 05.06.2019 o godz. 16:15.
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20860
Stary 05.06.2019, 16:12
Tak, jak Wisła sprzeda swoje tereny, to wtedy dopiero wykorzystamy swój potencjał! Już to widzę. Zbudujemy boiska, hale i hotele... tylko gdzie, skoro nie będzie już terenów?

Ratowanie piłkarskiej spółki kosztem bezcennych gruntów, to jest szczyt krótkowzroczności.

Natomiast oskarżanie TSu za działalność ludzi jak Sarapata i reszta, to albo zwykła głupota, albo zła wola.
Ostatnio edytowane przez wściekłe pięści węża : 05.06.2019 o godz. 16:17.
Odpowiedz cytując
Armin
Member
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20861
Stary 05.06.2019, 16:41
Dług narasta, odsetki te sprawy. Za niedługo nawet kasy za grunty nie starczy żeby to opłacić. Dlatego trzeba sprzedać tereny i wyzerować przez to dług. Będziemy na zero i wtedy inwestorzy nie będą się bali zainwestować pieniądze. Ze sprzedaży karnetów, pomocy od miasta to my dalej będziemy trwać w tym smrodzie.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20862
Stary 05.06.2019, 16:48
Niech sobie jeszcze ta "bezcenna" ziemia trochę poleży. Tak jak leży bezużytecznie od 2006 roku. W końcu minie 99 lat użytkowania wieczystego i wróci do miasta. Chyba że wcześniej zdążą zbankrutować i SA, i TS.
Odpowiedz cytując
solny
Junior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20863
Stary 05.06.2019, 16:57
To już lepiej wziąć kredyt pod zastaw tych ziem na spłatę zadłużenia Wisły SA. Po kilkunastu latach SA spłaci ten kredyt. SA wreszcie odetchnie a ziemie pozostaną w TS.
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20864
Stary 05.06.2019, 17:19
Dobrze że pojawiają się tutaj głosy rozsądku wskazujące na bezsens pozostawiania wiecznego status quo w przedmiocie gruntów...Nie chodzi o pójście do łóżka nie pierwszej randce, ale też zachowywać wianek do końca życia - jak dla mnie nie ma sensu.

To Majchrowski mamił i pewnie dalej mami leśnych dziadków z TS tymi bezcennymi gruntami...Miał i ma w tym swój cel.
Pojawiły się w klubie sensowne osoby, czas zrobić interes, który będzie trampoliną dla TS i SA.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20865
Stary 05.06.2019, 17:45
Grunty sa dla TSu jak pierscien dla Smigola, nikomu w niczym nie pomoga , same na siebie nie zarobia , nic sie z nimi nie robi .....one tylko są ......to troche jak miec kupon z loterii i nie isc go zrealizowac , mam dziwne wrazenie ze ten stary komuch ma w tych gruntach jakis interes , ....podzielam troche zdanie Koalika , TS z honorowym Mieta na czele nie odpowiedzieli i nie bekneli za wpuszczemie w mury Wisly bandytow i oszustow, ktorzy rozpieprzyli to wszystko
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20866
Stary 05.06.2019, 17:58
Sprawdźcie najpierw co to za grunty - mamy w zasadzie jedną działkę, która nadaje się na komercyjne wykorzystanie - od dawna są próby znalezienia odpowiedniego inwestora. O to jednak ciężko. Jak uważacie, że łatwo, to na pewno pomożecie TSowi skontaktować się z osobami/firmami, które takim inwestorem zostaną.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20867
Stary 05.06.2019, 18:28
Armin napisał(a):Wyświetl post
Dług narasta, odsetki te sprawy. Za niedługo nawet kasy za grunty nie starczy żeby to opłacić. Dlatego trzeba sprzedać tereny i wyzerować przez to dług. Będziemy na zero i wtedy inwestorzy nie będą się bali zainwestować pieniądze. Ze sprzedaży karnetów, pomocy od miasta to my dalej będziemy trwać w tym smrodzie.
Ty chcesz majątek trwały sprzedac i pieniadze z niego zainwestować w obszar ryzyka jaką jest piłkna nożna porównywalnego z grą u bukmahera?
Czy ty na głowe upadłeś, czy żartujesz sobie?

Może od razu do Dworku na Papierniczą zanieść forse, bedzie szybciej rozjebana
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20868
Stary 05.06.2019, 18:47
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Sprawdźcie najpierw co to za grunty - mamy w zasadzie jedną działkę, która nadaje się na komercyjne wykorzystanie - od dawna są próby znalezienia odpowiedniego inwestora. O to jednak ciężko. Jak uważacie, że łatwo, to na pewno pomożecie TSowi skontaktować się z osobami/firmami, które takim inwestorem zostaną.
"My" to akurat nie mamy nic. Wliczając w to wiedzę na temat szczegółów dotyczących działki i dotychczasowych prób znalezienia odpowiedniego inwestora.

Fakt faktem działki komercyjnie wykorzystywane nie są. Z okresu UW (bezowocnie) minęło 13 lat. Licznik bije.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20869
Stary 05.06.2019, 18:59
Zależy, jak rozumiesz "my"

Działki wykorzystywane nie są, nikt z tym przecież nie dyskutuje - chciałbym jednak, żeby poza gadaniem, jak to "oni nie potrafią" szły choćby próby pomocy.
Odpowiedz cytując
Stelio
Senior Member
 
 
Od: 09.2013
Skąd: Kraków

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20870
Stary 05.06.2019, 19:28
Trzymajmy tereny za wszelką cenę przez najbliższe 100 lat a jak klub upadnie to będziemy chodzić oglądać tereny co tydzień. Wy tu jesteście dla piłki nożnej? Nie miałem pojęcia... mnie interesują tylko tereny.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20871
Stary 05.06.2019, 19:38
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Działki wykorzystywane nie są, nikt z tym przecież nie dyskutuje - chciałbym jednak, żeby poza gadaniem, jak to "oni nie potrafią" szły choćby próby pomocy.
Może by i poszły, gdyby od TS-u wyszła jakakolwiek informacja sugerująca, że pomocy w ogóle chcą.

Nie wiem, może jestem dziwny, ale dla mnie stała postawa "działki są święte i nie do ruszenia" raczej nie stanowi dobrego zaproszenia do pomocy w szukaniu mitycznego inwestora

To trochę tak jak z szukaniem inwestora na SA rok temu. Najpierw "klub nie jest na sprzedaż", a potem rozpaczliwe szukanie pierwszego lepszego. Pierwszego gorszego właściwie. Tyle że tam przynajmniej z perspektywy czasu można domniemywać, że było to działanie celowe w kierunku wydojenia klubu i doprowadzenia do jego upadłości z rozmyciem odpowiedzialności.

Tutaj na tę chwilę wygląda to na "chciałabym, ale się boję" - cholera wie czy ktoś inwestora w ogóle chce, cholera wie na jaką część i cholera wie na jakich warunkach. Prawdziwie profesjonalne podejście do biznesu. Nic tylko patrzeć jak potencjalni "poważni" inwestorzy będą walić drzwiami i oknami. Co innego ci "niepoważni" - oni pojawiają się właśnie w takich chwilach.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20872
Stary 05.06.2019, 19:51
Ja nie jestem zwolennikiem takiej postawy i myślę, że w TS również nie są. Jeśli ktoś mówi, że działki są "święte i nie do ruszenia", to chodzi mu tylko i wyłącznie o niechęć do pozbycia się terenów. Inwestor, który postawi dajmy na to hotel i podzieli się zyskami - bardzo chętnie.
Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20873
Stary 05.06.2019, 21:12
Czy właśnie tego za czasów Marzeny nie oferował Can-Pack?
Odpowiedz cytując
MB1906
Senior Member
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20874
Stary 05.06.2019, 21:40
Skoro ws. gruntow Jazdzynski mowi, ze sa zapytania ale ruszenie ich to ostatecznosc tzn. ze nadal jestesmy na etapie ich swietosci.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20875
Stary 05.06.2019, 23:30
A nie pomyślałeś, że te zapytania są niepoważne? Że zgłaszają się osoby zainteresowane kupnem klubu, ale w rozmowach wychodzi, że jedyne co ich interesuje to ziemia?
Odpowiedz cytując
domin_czyzyny
Socios Wisła Kraków
 
Od: 09.2010
Skąd: Kraków/Bolechowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20876
Stary 05.06.2019, 23:37
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Ja nie jestem zwolennikiem takiej postawy i myślę, że w TS również nie są. Jeśli ktoś mówi, że działki są "święte i nie do ruszenia", to chodzi mu tylko i wyłącznie o niechęć do pozbycia się terenów. Inwestor, który postawi dajmy na to hotel i podzieli się zyskami - bardzo chętnie.
obawiam się, że ludzie zarządzając TS (kto to by nie był od wielu lat) chcą ugrać na tej komercyjnej działce coś dla siebie (pewnie przy sprzedaży). Bo nie wierzę, że nie ma inwestora, który podzieliłby się zyskami po budowanie np. hotelu. W Krakowie, w takim miejscu to zysk pewny dla dwóch stron.

Jak sprzedamy działkę, to kasa się rozejdzie raz, dwa. I nic już nei zostanie.
Odpowiedz cytując
MB1906
Senior Member
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20877
Stary 06.06.2019, 06:58
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
A nie pomyślałeś, że te zapytania są niepoważne? Że zgłaszają się osoby zainteresowane kupnem klubu, ale w rozmowach wychodzi, że jedyne co ich interesuje to ziemia?
Alez prosze jesli interesuje ich wylacznie ziemia to nadal jest o czym rozmawiac, a przynajmniej powinno byc.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20878
Stary 06.06.2019, 08:55
Takie osoby nie chciały inwestować i dzielić się zyskiem, one chciały kupić po bardzo atrakcyjnej cenie klub (SA) w pakiecie z gruntami. Tyle, że nie przedstawiały żadnych sensownych planów względem piłkarskiej spółki. To o czym chcesz z nimi rozmawiać?
Odpowiedz cytując
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20879
Stary 06.06.2019, 09:26
Pamiętajmy tez o jednym TS I SA to są jakby nie patrzeć dwa oddzielne byty. W tej chwili SA jest de facto w władaniu trójki ratowników. Dlaczego TS miałby oddawać praktycznie jedynie swoje zasoby dla inwestycji w coś co nie jest jego? Większość z nas jest kibicami piłki nożnej ale TS to nie tylko piłka.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20880
Stary 06.06.2019, 10:13
KOMINEK napisał(a):Wyświetl post
Pamiętajmy tez o jednym TS I SA to są jakby nie patrzeć dwa oddzielne byty. W tej chwili SA jest de facto w władaniu trójki ratowników. Dlaczego TS miałby oddawać praktycznie jedynie swoje zasoby dla inwestycji w coś co nie jest jego? Większość z nas jest kibicami piłki nożnej ale TS to nie tylko piłka.
De iure natomiast TS jest jedynym właścicielem SA i SA "jest [wyłącznie] jego". Powinno prowadzić sekcję piłki nożnej jak każdą inną, a to, że musi to być w formie SA jest m.in. pochodną regulacji dotyczących ekstraklapy. Mając odpowiednie środki trójki ratowników możesz się z klubu "pozbyć" w ciągu jednego dnia, jeśli tylko wyrazisz taką chęć.

Mniejsza o to. Leżące odłogiem tereny w ledwo wiążącym koniec z końcem TS są takim samym problemem z punktu widzenia każdej innej sekcji.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:14.