The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
nero
Hanys
 
 
Od: 12.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21511
Stary 11.11.2019, 11:09
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
a możesz w stosownym "trenerskim" temacie?

rozwalasz potencjalnie ciekawą dyskusje
Masz racje, jebnęły mi się tematy. Myślałem, że piszę w tym trenerskim.

SPRZEDAM! Kliknij na zdjęcie, a przejdziesz na aukcję allegro.



Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21512
Stary 11.11.2019, 12:43
Revolver napisał(a):Wyświetl post
Ramirez trenował już jakiś zespół w Hiszpanii na początku roku. Nie wypłacamy mu już pensji, ale równie dobrze możemy mu być winni jakieś bonusy (?). Nie mam pojęcia, jak miał skonstruowany kontrakt.

Wdowczykowi to chyba dalej płaci Piast, a nie my. Natomiast Carrillo rzeczywiście jest dalej bez pracy, przynajmniej trenerskiej. Z tego, co pamiętam, to Joan miał kontrakt na dwa lata, więc teoretycznie przestajemy mu płacić 1. stycznia 2020.

EDIT: Sorry, pomyłka! Carrillo miał kontrakt do czerwca 2019. W takim razie których trenerów niby dalej utrzymujemy?
Niepłacono zawodnikom, to myślisz że płacono byłym trenerom? Na bank ugodami rozłożyliśmy spłaty w czasie, jak z innymi dłużnikami.
To nawet niekoniecznie musi być któryś z tej trójki, możemy coś wisieć komuś z czasów TF.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21513
Stary 11.11.2019, 15:37
FraMat napisał(a):Wyświetl post
To oczywiste.
Ale dlaczego TFK pozbyła się swojej wierzytelności?
Dlaczego mogąc domagać się zwrotu 40 mln powiedziała: a ch... z tym, niech TS się o to stara, albo jakikolwiek inny nowy właściciel?
To już było tyle razy wałkowane...

TF pozbyła się wierzytelności, bo:
1/ Bez tego NIKT by Wisły nie kupił, nawet za złotówkę i nawet Meresiński, Stechert, Hartling ani żadna inna Wanna. Bo z tym długiem wartość Wisły SA jest ujemna.
2/ Bo wierzytelności te już dawno były spisane przez TF jako nieściągalne, więc już dawno zostały przezeń zaliczone w stratę.
3/ Bo te wierzytelności to były pieniądze, które Cupiał wkładał w Wisłę, żeby się bawić. Nie robił darowizn ani nie "kupował usług reklamowych" (jak np. robi Filipiak), bo od tego należałoby zapłacić podatek. Więc Cupiał przycwaniakował i udzielał Wiśle "pożyczek właścicielskich", które nie były opodatkowane, tyle tylko, że w księgach rachunkowych Wisły musiały zostać pokazane jako dług, który kiedyś trzeba oddać.
4/ Bo niby potem można by było "zlikwidować" (umorzyć albo przekonwertować na kapitał zakładowy) te wierzytelności, ale od tego znowu trzeba byłoby zapłacić podatek. A Wisła nie miała (i nie ma) na to kasy, bo to w jej sytuacji wyrzucanie pieniędzy w błoto.

Efektem tego cwaniakowania była późniejsza "niesprzedawalność" Wisły, bo Cupiał uparcie domagał się, żeby mu potencjalni nabywcy (wtedy, kiedy Wisła była jeszcze łakomym kąskiem) tę kasę oddali.

Dopiero chwilę przed sprzedażą Meresińskiemu Cupiał poszedł po rozum do głowy i powiedział właśnie "a ch** z tym" - część z tych wierzytelności (było ich znacznie więcej niż 40 mln zł) przekonwertował na kapitał zakładowy Wisły SA, a resztę oddał za darmo z zastrzeżeniem, że niech się przyszły właściciel martwi jak to zlikwidować.

Niestety(!), do końca nie olał tych wierzytelności. W trosce o to, aby przypadkiem nowy właściciel nie mógł nic zarobić na Wiśle (wersja pesymistyczna) lub nie mógł w banalny sposób wydrenować pieniędzy z Wisły (wersja optymistyczna), przy okazji sprzedaży akcji zablokował nabywcy możliwość egzekwowania tego długu, jak posłusznie donoszą media.

Pytanie kluczowe polega na tym, co medialny autor ma na myśli mówiąc o tym, że w razie egzekwowania tego długu, wyegzekwowana kasa ma wrócić to TF. Jeśli przypadek ten obejmuje także konwersję długu na akcje, albo co gorsza, przeniesienie wierzytelności na kolejnego nabywcę, to będzie to ogromna przeszkoda do znalezienia jakiegokolwiek inwestora. W takiej sytuacji, bez zgody TF na "zlikwidowanie" tego długu zawsze będziemy w ciemnej... no, wiecie w czym.

Bo ten dług jest "papierowy" tylko wtedy, kiedy jest "właścicielski". W momencie, gdy staje się długiem wobec innego podmiotu, jest już jak najbardziej realny dla każdego potencjalnego właściciela.

Jeśli faktycznie TF blokuje rozwiązanie problemu tego długu, to potencjalny inwestor na start ma nie 30 mln do spłacenia, tylko 70 mln zł. Tylko po to, żeby "wyjść na zero"...
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21514
Stary 11.11.2019, 16:22
Garret napisał(a):Wyświetl post
Czerepach, za Telefoniki to niby źle było?

Nero ma na myśli Skowronka, nie Smółkę.
w poście MalKa masz odpowiedź
Odpowiedz cytując
Garret
Senior Member
 
 
Od: 04.2005
Skąd: Gród Kraka

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21515
Stary 11.11.2019, 16:26
Nie, nie mam.

To w jaki sposób klub był w tamtych latach zarządzany i jakie są tego skutki dzisiaj to jedno, ale był to jednocześnie złoty okres w historii Wisły. Kropka.
Odpowiedz cytując
avitus
Member
 
Od: 09.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21516
Stary 11.11.2019, 16:57
Lata 80 te Wisła Kraków jest ligowym średniakiem ,po spadku w 85 w trzech kolejnych sezonach walczy zawsze w czubie o powrót do 1 ligii( bodajże w 86 rozkopują stadion zachodnia część całkowicie usunięta ,kolejne wersje przebudowy nie zostaną zrealizowane krajobraz jak obecnie stadion Pogoni i Szczecin , tyle że prowizorka przez kilkanaście lat),powrót w 88 po szczęśliwym zwycięstwie barażowym z Knurowem 4-2 ,ligowy średniak poza jednym sezonie i zajęciu 3 miejsca ,transfer T.Dziubińskiego do FC Brugges za rekordowy 1 mln $,rok 93 sprzedany mecz Legii dyskwalifikacja czołowych graczy w konsekwencji spadek ,w pierwszym sezonie pechowo w końcówce stracona szansa na powrót,w następnym zmiana grupy z zachodniej na wschodnią 2 ligii i awans po walce z Jeziorakiem Iława i Cracovią (wyjazdowe zwycięstwo 2-0 ),
po powrocie w 1996 dalej najwyżej dolne rejony tabel.W momencie pojawienia się Telefoniki 13 lub 14 miejsce w tabeli i jak najbardziej byłaby walka o utrzymanie.(stadion dalej rozkopany)
Więc nie było tak różowo.
Dla Cracovii Wisła była Rysami dla Legii ,Lecha czy Widzewa Gubałówką.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21517
Stary 11.11.2019, 21:03
MaLk napisał(a):Wyświetl post
To już było tyle razy wałkowane...
(...)
Bo ten dług jest "papierowy" tylko wtedy, kiedy jest "właścicielski". W momencie, gdy staje się długiem wobec innego podmiotu, jest już jak najbardziej realny dla każdego potencjalnego właściciela.

Jeśli faktycznie TF blokuje rozwiązanie problemu tego długu, to potencjalny inwestor na start ma nie 30 mln do spłacenia, tylko 70 mln zł. Tylko po to, żeby "wyjść na zero"...
I tak fajnie, że tyle to wszystko trwało! Siłą rozpędu, ale wszystkie wygrane mecze i bramki, zawodnicy powtarzający, że chcą nawiązać do dawnej Wisły - tego nikt nam nie zabierze.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21518
Stary 11.11.2019, 21:25
czaro napisał(a):Wyświetl post
I tak fajnie, że tyle to wszystko trwało! Siłą rozpędu, ale wszystkie wygrane mecze i bramki, zawodnicy powtarzający, że chcą nawiązać do dawnej Wisły - tego nikt nam nie zabierze.
Nie mam najmniejszego zamiaru umniejszać Cupiałowi tego, co wtedy osiągnął sportowo.

Co oczywiście nie zmienia faktu, że trochę nie fair, że teraz każe nam za to płacić...
Odpowiedz cytując
bódyń
Senior Member
 
Od: 08.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21519
Stary 13.11.2019, 07:52
Negocjacje z TF
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14575261
Prawica ogłupia
Lewica okrada

Andrzej Du*a
Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21520
Stary 13.11.2019, 20:07
Cytat:
Wczoraj odbyło się kolejne spotkanie na linii
@WislaKrakowSA
-
@TSWislaKrakow
. Bez specjalnego przełomu, ani jeśli chodzi o akademię, ani jeśli chodzi o prawa do herbu i nazwy.
@sport_tvppl
Miga na tt na razie lipa
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21521
Stary 17.11.2019, 08:39
Polecam do przeczytania dla wszystkich "wiedzących lepiej":

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-t,nId,3336736
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
TIR_DO_SŁUBIC
Senior Member
 
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21522
Stary 17.11.2019, 11:18
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
Polecam do przeczytania dla wszystkich "wiedzących lepiej":

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-t,nId,3336736
Szczególnie powielających "Kwietniobzdury".
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
Odpowiedz cytując
KOALIK
Senior Member
 
Od: 02.2004

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21523
Stary 17.11.2019, 12:12
Tutaj też kilka bardzo ciekawych cytatów z wywiadu z Tomaszem Jażdżyńskim:

Cytat:
Wyjaśnię więc, jak to jest z tym naszym wkładem. Nie dlatego, żeby się chwalić, tylko dlatego, by uczciwie poinformować wszystkich, którzy wspierają klub, a są do tego zniechęcani przez osoby szkodzące Wiśle. Ponieważ każdy powinien mówić za siebie i ja powiem przede wszystkim o sobie. Ale byłbym nieuczciwy, gdybym nie przypomniał, że to absolutnie bezinteresowne rzucenie się Jarka na pomoc, wrzucenie własnych kilkudziesięciu tysięcy na akcję 50KforWK pozwoliło zmobilizować społeczność, a w efekcie uratować miliony, dzięki zablokowaniu zerwania umów przez kilku piłkarzy. Zarzucanie człowiekowi, który impulsowo wrzuca w szaloną akcję, a to było przed pożyczkami i pierwszymi oznakami nadziei, równowartość niezłego samochodu, że chciał się tylko wypromować, jest skrajnie nieuczciwe.
Cytat:
Jeśli trafimy do IV ligi, to powrót potrwa wiele lat. I to niekoniecznie tylko pięć, polecam przykłady innych drużyn wracających do Ekstraklasy. Po tym powrocie świat byłby już inny. Wisła pewnie nie byłaby największym klubem w mieście, stadion może już nie być stadionem.
I najważniejszy:

Cytat:
Ale warto zwrócić uwagę na to, kto to wypisuje, czy to na Facebooku, czy Twitterze, czy na forach. To są ci sami ludzie, którzy atakowali Jacka Bednarza (były prezes Wisły, który walczył z kibolami - przyp.) prowadząc bojkot i wbijając gwóźdź do trumny projektu Bogusława Cupiała. Ci sami, którzy bronili poprzedniego układu, wyrzucając wszystkich o odmiennym zdaniu ze stadionu. Teraz to my stajemy się problemem.

Powiem więcej - wygląda na to, że jesteśmy też solą w oku dla wielu osób z otoczenia piłkarskiej Wisły z minionych lat.
Ja to już dawno pisałem, że utrzymanie Ekstraklasy i to za wszelką cenę jest najważniejsze, bo trzeba wprost powiedzieć, Wisła po spadku do IV ligi wróci w ręce tych, którzy ją oficjalnie niszczyli w latach 2016-2018, a wcześniej nieoficjalnie - oczywiście wystawią figurantów na najważniejsze stanowiska, ale oni będą rządzić.

Co ciekawe, te komentarze pojawiające się od kilku lat, że spadek do IV ligi byłyby oczyszczeniem klubu i nawet zbawieniem były tworzone przez to środowisko i ich popleczników, bo jakaś Masiota wmówiła, że w 2016 r. Wisła powinna ogłosić upadłość, a kilka miesięcy później była prezes z ekipą tworzyli Bizancjum i bawili się na całego - nic nie wskazywało na upadłość, a wręcz przeciwnie na podbój Europy z budżetem kilkunastokrotnie większym.

Pewien użytkownik napisał, że mam fobię TS-u. To nie była fobia, tylko coraz większe wątpliwości dotyczące rządów ukochanej przez was prezes, która w ostatnich miesiącach panowania milczała, jej dwór wszystkich pytających atakował, a pytań było coraz więcej - zbiegło się to z zawaleniem sezonu przez Carrillo i z akcją policji - falą zatrzymań ludzi, którzy rządzili klubem.

Do dnia dzisiejszego nie poznaliśmy odpowiedzi na temat projektu hiszpańskiego, a zarobki Carrillo wskazują, że była prezes nie liczyła się z pieniędzmi i ile ostatecznie ten projekt przyniósł straty, bo trzeba dodać, że pieniądze za transfer Carlitosa też zostały wyprowadzone.

Co do ostatniego przytoczonego fragmentu wypowiedzi Jażdżyńskiego, cieszę się, że wreszcie ktoś to powiedział.
Już w marcu przytoczyłem pewne niepokojące cytaty ze strony pewnego forumowego odnowiciela, które mogły niepokoić, a uderzały w pożyczkodawców.

Ci co krytykują pożyczkodawców, nie mają dobrych intencji odnośnie Wisły, bo są to ci sami, którzy bronili byłej prezes i tej ekipy do samego końca - wystarczy wspomnieć, że po reportażu Jadczaka ten forumowy układ dalej ich bronił, nawet po zimowej zapaści też bronił, więc ich wiarygodność jest zerowa.

Zgadzam się, że ci co ostrzelali stadion, protestowali przeciwko Bednarzowi, Cupiałowi, przejęli TS - za zgodą Mikołajewicza, przejęli spółkę i wyprowadzili z niej bez mała kilkanaście milionów to ci sami, którzy dzisiaj działają przeciwko Królewskiemu.

Tu niestety widać, że oni są główną przeszkodą w odbudowie Wisły, bo dalej mają swojego koalicjanta w TS-ie, który cały czas rzuca kłody, a nie poczuwa się do odpowiedzialności za wydarzenia z ostatnich lat do których doprowadził z pełną premedytacją i świadomością.

Najważniejszym problemem Wisły, który uniemożliwia powrót na właściwe tory jest sytuacja ze środowiskiem kibicowskim i jeśli uda się to przezwyciężyć lub obejść, Wisła wygra, jeżeli nie uda się, to klub upadnie.

Z tym, że wielu będzie się z tego cieszyło, bo to jest ich cel - ponownie przejąć klub.

Po to był Vanna - on miał umożliwić powrót TS do rządzenia w IV lidze.

Tylko Kuba z Królewskim im przeszkodzili.

Najbliższy czas będzie decydujący dla przyszłości klubu i przewiduję liczne przeszkody ze strony TS-u i ich popleczników, które będą przede wszystkim uderzały w Wisłę.
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 17.11.2019 o godz. 12:15.
Odpowiedz cytując
El Chapo
Junior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21524
Stary 17.11.2019, 13:14
Dla mnie to wygląda tak, że część starego układu dalej trzyma z TS'em albo nim trzęsie. Prawda jest taka, że to TS pozwolił na zniszczenie Wisły, bo przecież w szeregi towarzystwa weszła głęboko bandyterka i złodziejstwo. Dlatego wydaje mi się, że dla nas, kibiców, najważniejszy jest klub - TS powinien oddać prawa do nazwy, herbu oraz akademię. Bo pozwolili przez lata gnoić naszą Wisłę - na meczu z Arką śpiewaliśmy: "co Wy robicie, Wy naszą Wisłę hańbicie" - a TS tego nie robi? Moim zdaniem każdy powinien stać murem za ludźmi, którzy uratowali ten klub od upadku i pomagają nadal go trzymać przy życiu. Dali kasę, ładują w ten projekt swój czas - a przecież czas kosztuje. Każdy może Januszować i bredzić kocopoły o tym, że zarząd robi źle - ale wytknąć konkretnego błędu się nie da. Pamiętajmy, że prowadzenie spółki i w ogóle firmy to jest złożony proces - jak się ma kasę to wszystko można ogarnąć, ale my nie mamy. Bez kasy nie będzie klubu, bez transferów może być pierwsza liga - żeby nalać do garnuszka z transferami trzeba odlać z innego.... to nie jest proste.

Wierzę w intencje Królewskiego, Jażdzyńskiego, Obidzińskiego i braci Błaszczykowskich. A przede wszystkim - to nie są przypadkowi ludzie, to są wyedukowani ludzie znający się na biznesach. A to, że pierwszy raz prowadzą klub? No i co z tego, nikt inny nie chciał się podjąć. Szanujmy ich zaangażowanie, trud, czas i umiejętności!
Odpowiedz cytując
krzysiek311311
Junior Member
 
Od: 04.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21525
Stary 17.11.2019, 13:23
KOALIK napisał(a):Wyświetl post
Tutaj też kilka bardzo ciekawych cytatów z wywiadu z Tomaszem Jażdżyńskim:

Zgadzam się, że ci co ostrzelali stadion, protestowali przeciwko Bednarzowi, Cupiałowi, przejęli TS - za zgodą Mikołajewicza, przejęli spółkę i wyprowadzili z niej bez mała kilkanaście milionów to ci sami, którzy dzisiaj działają przeciwko Królewskiemu.

Tu niestety widać, że oni są główną przeszkodą w odbudowie Wisły, bo dalej mają swojego koalicjanta w TS-ie, który cały czas rzuca kłody, a nie poczuwa się do odpowiedzialności za wydarzenia z ostatnich lat do których doprowadził z pełną premedytacją i świadomością.

Najważniejszym problemem Wisły, który uniemożliwia powrót na właściwe tory jest sytuacja ze środowiskiem kibicowskim i jeśli uda się to przezwyciężyć lub obejść, Wisła wygra, jeżeli nie uda się, to klub upadnie.

Z tym, że wielu będzie się z tego cieszyło, bo to jest ich cel - ponownie przejąć klub.

Po to był Vanna - on miał umożliwić powrót TS do rządzenia w IV lidze.

Tylko Kuba z Królewskim im przeszkodzili.

Najbliższy czas będzie decydujący dla przyszłości klubu i przewiduję liczne przeszkody ze strony TS-u i ich popleczników, które będą przede wszystkim uderzały w Wisłę.

Z serii gówno wiem, ale się wypowiem, żeby zrobić „gówno-burze”. Zastanów się dwa razy za nim coś znowu napiszesz. Nie masz zielonego pojęcia o tym co się w klubie dzieje. Idź lajkuj posty Szymonowi na Twitterze może w końcu się z Tobą umówi na kawę porozmawiacie o tym jak to wszyscy w TSie pragną upadku Wisły do IV ligi.

Weź porządny rozbieg i przy***dol porządnie w ścianę.



A co do herbu, nazwy, akademii. Niech oddadzą wszystko bo przecież jakby przypadkiem się nie udało uratować. To niech zlicytują wszystko. Przecież stać Nas na to, żeby wykupić akademie i wszystko inne od syndyka. Według mnie dobrze robią. Póki nie jest pewna przyszłość Spółki SA, nie powinni oddawać nic, żeby jeszcze więcej nie stracić.
Powód: Dopisek
Ostatnio edytowane przez krzysiek311311 : 17.11.2019 o godz. 13:29.
Odpowiedz cytując
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21526
Stary 17.11.2019, 13:28
krzysiek311311 napisał(a):Wyświetl post
Z serii gówno wiem, ale się wypowiem, żeby zrobić „gówno-burze”. Zastanów się dwa razy za nim coś znowu napiszesz. Nie masz zielonego pojęcia o tym co się w klubie dzieje. Idź lajkuj posty Szymonowi na Twitterze może w końcu się z Tobą umówi na kawę porozmawiacie o tym jak to wszyscy w TSie pragną upadku Wisły do IV ligi.

Weź porządny rozbieg i przy***dol porządnie w ścianę.
Jest kolejny obrońca rekinowego towarzystwa.

Właśnie datą graniczną przejmowania klubu jest ostrzał stadionu i wywiad Bednarza w Orange Sport. Od tej chwili zaczęły się Meresinskie, Stecherty, nieskalany Robert Sz. i Marzena S. Drugie szansy Misiów Pysiów i innych grabieżców. Ale rozumiem, że juz nie da się żreć resztek z koryta pasożycie i prać pieniążków...?
Odpowiedz cytując
El Chapo
Junior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21527
Stary 17.11.2019, 13:38
Oczywiście, że powinni oddać - nie potrafili rządzić klubem to niech się teraz nie mieszają. TS (z całym szacunkiem do osoby Rafała Wisłockiego) nie zna się kompletnie na niczym, a na prowadzeniu akademii to już w ogóle - bo ile mamy wychowanków w składzie? Poza ściągniętymi Hoyo i Buksikiem nie ma nikogo. Zero, null. Przez tyle lat nie wykreowali ANI JEDNEGO godnego zawodnika. Tyle w temacie .

TS nie przetrwa bez SA, a sam przetrwać rządząc nie potrafi - niech złoża białą flagę, uderzą się w pierś, przemyślą lata nieudolności i odpuszczą.

Najważniejsza jest Wisła - a prawa do nazwy i herbu to prawa do działalności sklepów tak naprawdę .
Odpowiedz cytując
krzysiek311311
Junior Member
 
Od: 04.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21528
Stary 17.11.2019, 13:46
!!IRIVER!! napisał(a):Wyświetl post
Jest kolejny obrońca rekinowego towarzystwa.

Właśnie datą graniczną przejmowania klubu jest ostrzał stadionu i wywiad Bednarza w Orange Sport. Od tej chwili zaczęły się Meresinskie, Stecherty, nieskalany Robert Sz. i Marzena S. Drugie szansy Misiów Pysiów i innych grabieżców. Ale rozumiem, że juz nie da się żreć resztek z koryta pasożycie i prać pieniążków...?
Przykro mi, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, dopowiadasz i wyciągasz swoje wnioski z wypowiedzi, wiec jeszcze raz specjalnie dla Ciebie napisze łopatologicznie na Twój rozum.

Dla sprostowania, nikogo nie bronię. Nikt nie przeczy temu, że wcześniejsze władze rozkradały klub, ale snucie teraz teorii spiskowych przeciwko TS’owi i mówienie, że pragną spadku do IV ligi, jest po prostu pieprzeniem głupot. TS ma pod sobą mnóstwo sekcji gdzie na zajęcia przychodzi wiele dzieciaków i nie tylko. Osiągnięcia w wielu dyscyplinach. Mają teraz pozbywać się wszystkiego bo kibice widzą tylko spółkę piłkarska?

Następnym razem za nim kogoś zaatakujesz. Naprawdę przeczytaj dokładnie dwa razy ze zrozumieniem wypowiedz.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21529
Stary 17.11.2019, 13:50
krzysiek311311 napisał(a):Wyświetl post
Z serii gówno wiem, ale się wypowiem, żeby zrobić „gówno-burze”. Zastanów się dwa razy za nim coś znowu napiszesz. Nie masz zielonego pojęcia o tym co się w klubie dzieje. Idź lajkuj posty Szymonowi na Twitterze może w końcu się z Tobą umówi na kawę porozmawiacie o tym jak to wszyscy w TSie pragną upadku Wisły do IV ligi.

Weź porządny rozbieg i przy***dol porządnie w ścianę.



A co do herbu, nazwy, akademii. Niech oddadzą wszystko bo przecież jakby przypadkiem się nie udało uratować. To niech zlicytują wszystko. Przecież stać Nas na to, żeby wykupić akademie i wszystko inne od syndyka. Według mnie dobrze robią. Póki nie jest pewna przyszłość Spółki SA, nie powinni oddawać nic, żeby jeszcze więcej nie stracić.
Nieeee, lepiej niech trzymają i .... to strzeli razem z całą resztą. Pokazali już jak się znają na zarządzaniu !!!
W milionowym mieście nie potrafią ogarnąć JEDNEJ sekcji na jakimkolwiek sensownym poziomie. Ku....a to jest Kraków a nie Bochnia czy Świętoszów! Nie potrafią tu stworzyć czegokolwiek? Potrafią tylko żerować? Była koszykówka kobiet - ktoś widząc to patologiczne gówno nie wytrzymał i teraz trzeba ściepy ogarniać jak żule pod sklepem!!
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21530
Stary 17.11.2019, 14:53
Koszykówka kobiet straciła sponsora przez odebranie ulg Can Packowi a także ze względu na zmiany w samej firmie. W Krakowie niestety nikt nie garnie się do wspierania sportu, równie dobrze można zadać pytanie, dlaczego - mająca profesjonalistów w zarządzie - Wisła Kraków SA nie potrafiła przez rok znaleźć sponsora choćby na spodenki?

Chlew w TS robili ludzie, jednostki - nie ma już po nich w zasadzie śladu. Jest zupełnie nowy zarząd, nie mieszajmy ich z błotem tylko dlatego, że chcą pomóc oczyścić i odbudować TS.

Co do samych negocjacji - trzeba współpracy, a nie wojenek. Sam stoję na stanowisku, że dla dobra całej Wisły priorytetem jest sekcja piłkarska, to ona może napędzić cały klub. Nie znamy jednak do końca żądań/warunków jakie zostały postawione przez spółkę TSowi. Mam mieszane uczucia choćby w sprawie przekazania praw do nazwy i herbu. Nie sądzę, by TS robił jakikolwiek problem w sprawie np. umowy licencyjnej i na tej podstawie SA mogłaby spokojnie używać i herbu i nazwy. Jeśli jednak SA chce zwyczajnie przejąć herb i nazwę, to już nie wiem, czy taki pomysł jest nie tyle możliwy, co odpowiedni. Spółka ledwo zipie, jej bankructwo to strata prawa do herbu i nazwy. Już kilka klubów miało problemy, by odzyskać prawa do swoich znaków... No chyba, że i taką możliwość da się jakoś prawnie zabezpieczyć - tu już pytanie do forumowych prawników.
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21531
Stary 17.11.2019, 15:12
Wiadomo o co($$) chodzi TS'owi i nie jest to żadna tajemnica. Dobrze, że trójca próbuje zaprowadzić normalność, ale moim zdaniem nie będzie to możliwe(patrząc na ludzi jacy są w TSie i co jest ich głównym źródłem dochodu...). Widać też, że Wisłocki się trochę zdyskredytował w oczach SA(czytając wywiad z Jażdżyńskim).
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21532
Stary 17.11.2019, 15:26
Cytat:
Koszykówka kobiet straciła sponsora przez odebranie ulg Can Packowi a także ze względu na zmiany w samej firmie. W Krakowie niestety nikt nie garnie się do wspierania sportu, równie dobrze można zadać pytanie, dlaczego - mająca profesjonalistów w zarządzie - Wisła Kraków SA nie potrafiła przez rok znaleźć sponsora choćby na spodenki?

Chlew w TS robili ludzie, jednostki - nie ma już po nich w zasadzie śladu. Jest zupełnie nowy zarząd, nie mieszajmy ich z błotem tylko dlatego, że chcą pomóc oczyścić i odbudować TS.
Prawda jest taka, że ogólnie ludzie się nie garną do sponsorowania czy raczej zarządzania/prezesowania klubom jakimkolwiek. Bo to nie jest opłacalny interes, to jest studnia bez dna. Coś niewdzięcznego a w polskich realiach to co to jest za reklama dawać kasę na Wisłę czy Legię i się reklamować w tych klubach skoro Wisły nienawidzi pół Polski a Legii drugie pół. To co za sens jest zareklamować się w połowie Krakowa skoro nawet mieszkańcy Krakowa (i połowy Polski) będą mieli w dupie takiego sponsora?
Jak ktoś powiedział, dobrze jest zareklamować się i zasponsorować cały produkt jak ekstraklasa, reprezentacja lub dany stadion. I to nie generuje żadnych dodatkowych kosztów, jest prosta umowa i prosta reklama.

A w Krakowie nic sie nie skończyło. WSH istnieje, na meczu są obecni, zaraz się atmosfera oczyści i będzie nowy wyścig o władzę i może kolejne chore rządy, maczety i bojówki w Krakowie jak były tak są, ludzie powiązani z dawnym SKWK i WSH dalej są przy Wiśle. Także wpieprzać się w taki interes to tak jak prosić się o w........
młode pokolenie - stare przekonania
Odpowiedz cytując
Merkury
Senior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21533
Stary 17.11.2019, 15:33
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Koszykówka kobiet straciła sponsora przez odebranie ulg Can Packowi a także ze względu na zmiany w samej firmie. W Krakowie niestety nikt nie garnie się do wspierania sportu, równie dobrze można zadać pytanie, dlaczego - mająca profesjonalistów w zarządzie - Wisła Kraków SA nie potrafiła przez rok znaleźć sponsora choćby na spodenki?

Chlew w TS robili ludzie, jednostki - nie ma już po nich w zasadzie śladu. Jest zupełnie nowy zarząd, nie mieszajmy ich z błotem tylko dlatego, że chcą pomóc oczyścić i odbudować TS.

Co do samych negocjacji - trzeba współpracy, a nie wojenek. Sam stoję na stanowisku, że dla dobra całej Wisły priorytetem jest sekcja piłkarska, to ona może napędzić cały klub. Nie znamy jednak do końca żądań/warunków jakie zostały postawione przez spółkę TSowi. Mam mieszane uczucia choćby w sprawie przekazania praw do nazwy i herbu. Nie sądzę, by TS robił jakikolwiek problem w sprawie np. umowy licencyjnej i na tej podstawie SA mogłaby spokojnie używać i herbu i nazwy. Jeśli jednak SA chce zwyczajnie przejąć herb i nazwę, to już nie wiem, czy taki pomysł jest nie tyle możliwy, co odpowiedni. Spółka ledwo zipie, jej bankructwo to strata prawa do herbu i nazwy. Już kilka klubów miało problemy, by odzyskać prawa do swoich znaków... No chyba, że i taką możliwość da się jakoś prawnie zabezpieczyć - tu już pytanie do forumowych prawników.
Przede wszystkim TS-u w chwili obecnej nie stać na zwrot pożyczki udzielonej klubowi przez Panów obecnie zarządzających klubem - sekcją piłkarską. Dwa ekipę ratunkową również w chwili obecnej nie stać na utrzymanie moim zdaniem drużyny na odpowiednim poziomie sportowym vide brak sponsorów, inwestora etc.
Jeżeli się Panowie nie dogadają to TS-u nie dość że nie stać w ogóle na utrzymywanie drużyny to jeszcze dostaną nakaz sądowy (w skrócie) aby oddać kasę z odsetkami za opóźnienie w transakcjach handlowych 9,5% w skali roku obecnie.
Trzecia uwaga jak w dzisiejszych czasach można funkcjonować w formie Towarzystwa - stowarzyszenia i prowadzić z sukcesem tyle sekcji.
Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21534
Stary 17.11.2019, 15:58
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
To co za sens jest zareklamować się w połowie Krakowa skoro nawet mieszkańcy Krakowa (i połowy Polski) będą mieli w dupie takiego sponsora?
Nawet nie ma z tego reklamy dla połowy Krakowa, bo znaczna większość ludzi ma w poważaniu piłkę, nie mówiąc już o jej krajowym wydaniu. Kibiców to jest jakiś maleńki procent w skali miasta.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21535
Stary 17.11.2019, 16:19
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Koszykówka kobiet straciła sponsora przez odebranie ulg Can Packowi a także ze względu na zmiany w samej firmie. W Krakowie niestety nikt nie garnie się do wspierania sportu, równie dobrze można zadać pytanie, dlaczego - mająca profesjonalistów w zarządzie - Wisła Kraków SA nie potrafiła przez rok znaleźć sponsora choćby na spodenki?

.
Z banalnego powodu. Mianowicie takiego, że w polskich realiach żadna normalna firma nie chce się pojawić w kontekście kurew od PDW. Sam pracuję w bardzo dużej korpo ogólnoeuropejskiej dla której powiedzmy 5 mln na rok to jest na waciki. Powiedzmy, że nie jestem w tej korpo ani woźnym ani cieciem. Na potrzeby rozmowy przyjmijmy że jestem sporo za połową w strukturze.

Nie ma mowy o tym, żeby właściciele czyli w tym przypadku Angole zgodzili się na wiązanie firmy z jakimkolwiek klubem piłkarskim z polskiej eklapy.

Dają kasę na inne dyscypliny mimo, że rozpoznawalność medialna jest w stosunku do piłki zerowa - dają bo lubią i chcą się pokazać ale akcjonariusze w życiu nie zgodzą się na sponsoring klubu piłkarskiego w PL mimo, że w Anglii dają 10x więcej w funtach niż nam potrzeba w PLN.

Dopóki gość ze szmatą PDW, itp nie będzie musiał spierdalać po ciemnych zaułkach do tego czasu szanujące się firmy nie dadzą kasy na polskie kluby. Widać to zresztą - aktualnie mamy albo państwowe które dały kasę bo ich ta kasa .......i bo jest własnie padam : PAŃSTWOWA, albo bukmacherzy. Czasami jakieś ogórki się jeszcze pojawią gdzieś na koszulkach albo na gaciach.
Ci dla których 10 mln PLN to jest gówno nie wejdą jeszcze długo w tą zabawę bo kasę daje się po to żeby poprawić swój wizerunek a nie ośmieszać się.

Inny przykład krajowy- OKNOPLAST - stać go było na Borussię, Inter czy OL a nie stać ich na Wisłę? Litości - jutro by sobie mogli to kupić gdyby nie to, że to siara ....

Więc brońmy dalej patologii, jarajmy się tym kto komu w.......ił na dzielni .... i zastanawiajmy się skąd skołować 10 gównianych w poważnym biznesie baniek....
Ostatnio edytowane przez rafkur : 17.11.2019 o godz. 16:30.
Odpowiedz cytując
X-Ray
Senior Member
 
 
Od: 10.2010
Skąd: Bad Mitterndorf

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21536
Stary 17.11.2019, 16:24
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Jeśli jednak SA chce zwyczajnie przejąć herb i nazwę, to już nie wiem, czy taki pomysł jest nie tyle możliwy, co odpowiedni. Spółka ledwo zipie, jej bankructwo to strata prawa do herbu i nazwy. Już kilka klubów miało problemy, by odzyskać prawa do swoich znaków... No chyba, że i taką możliwość da się jakoś prawnie zabezpieczyć - tu już pytanie do forumowych prawników.
Przecież SA nie chce przejąć na wyłączność herb i nazwę, tylko zostać współwłaścicielem jej.

Cytat:
domagają się by Wisła Kraków SA została współwłaścicielem znaku i nazwy (...)
Więc jestem przekonany, że zostałoby to tak zrobione, że na wypadek upadku SA nie utracono by praw.
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.

Cytat:
Jak wy będziecie mieć moje lata, to będziecie o kiju srać chodzić.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21537
Stary 17.11.2019, 16:30
Nie sądzę, by ta sytuacja miała z tym związek (albo inaczej, nie jest to najważniejszy powód) - w każdym klubie w Polsce masz na trybunach to samo, a mimo wszystko jakoś innym klubom udaje się znaleźć sponsorów "koszulkowych, spodenkowych". Przypomnę, że mieliśmy problem ze znalezieniem sponsora na koszulki jeszcze przed tym, jak na jaw wyszły przekręty w naszym klubie i stało się głośno o rekinach itp.

X-Ray napisał(a):Wyświetl post
Przecież SA nie chce przejąć na wyłączność herb i nazwę, tylko zostać współwłaścicielem jej
No chyba właśnie nie. Jak to prawnie mogłoby wyglądać? Chyba po prostu takiej możliwości nie ma.
Ostatnio edytowane przez serek.c2 : 17.11.2019 o godz. 16:33.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21538
Stary 17.11.2019, 16:39
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Nie sądzę, by ta sytuacja miała z tym związek (albo inaczej, nie jest to najważniejszy powód) - w każdym klubie w Polsce masz na trybunach to samo, a mimo wszystko jakoś innym klubom udaje się znaleźć sponsorów "koszulkowych, spodenkowych". Przypomnę, że mieliśmy problem ze znalezieniem sponsora na koszulki jeszcze przed tym, jak na jaw wyszły przekręty w naszym klubie i stało się głośno o rekinach itp.



No chyba właśnie nie. Jak to prawnie mogłoby wyglądać? Chyba po prostu takiej możliwości nie ma.
Od dawna wszyscy wiedzieli jak u nas ( i nie tylko u nas) i stąd brak normalnych sponsorów czy właścicieli.
Pokaż mi klub w PL gdzie jest sensowny sponsor na koszulkach ( wyłączając bukmacherów dla których 99% targetu siedzi na trybunach i dają max 5 mln czyli już na szczęście w polskich warunkach śmieszne pieniądze- ewentualnie PGE czy inną państwową spółkę gdzie daje się cudze pieniądze).
Przecież nam brakuje powiedzmy 10 mln "na już" żeby dobrze funkcjonować. Ok to są spore pieniądze ale w dużym biznesie którego w Krakowie nie brakuje to są drobniaki. W KRK jest od ch. central firm zagranicznych poprzenoszonych z Wawy i nikt nie chce pokazać się na koszulce za więcej niż daje LVBET? Czemu ?

( sorry nie traktuj wywodów personalnie ))) ale w....ia mnie to, że jesteśmy gdzie jesteśmy bo jest takie a nie inne otoczenie)
Ostatnio edytowane przez rafkur : 17.11.2019 o godz. 16:43.
Odpowiedz cytując
nero
Hanys
 
 
Od: 12.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21539
Stary 17.11.2019, 16:48
rafkur napisał(a):Wyświetl post
Od dawna wszyscy wiedzieli jak u nas ( i nie tylko u nas) i stąd brak normalnych sponsorów czy właścicieli.
Pokaż mi klub w PL gdzie jest sensowny sponsor na koszulkach ( wyłączając bukmacherów dla których 99% targetu siedzi na trybunach i dają max 5 mln czyli już na szczęście w polskich warunkach śmieszne pieniądze- ewentualnie PGE czy inną państwową spółkę gdzie daje się cudze pieniądze).
Przecież nam brakuje powiedzmy 10 mln "na już" żeby dobrze funkcjonować. Ok to są spore pieniądze ale w dużym biznesie którego w Krakowie nie brakuje to są drobniaki. W KRK jest od ch. central firm zagranicznych poprzenoszonych z Wawy i nikt nie chce pokazać się na koszulce za więcej niż daje LVBET? Czemu ?

( sorry nie traktuj wywodów personalnie ))) ale w....ia mnie to, że jesteśmy gdzie jesteśmy bo jest takie a nie inne otoczenie)
Nie ich target + nie pasuje to do ich wizerunku itp. Może do tego koszt reklamy nie jest proporcjonalny do ilości odbiorców. Czyli może i firma sponsoruje sobie ot tak jakaś tam siatkówkę, ale wydaje na to dużo mniejsze pieniądze niż gdy ma to zrobić w piłce.

Do tego bez sensu drążysz w złym kierunku, bo Twoje korpo nie jest zainteresowane reklamą to znaczy, że piłka jest zła przejęta przez bandytów. Są firmy co chcą się reklamować i firmy, które nie chcą. Trzeba uderzyć do tych, które chcą... a że nam się to nie udaję... no cóż...

SPRZEDAM! Kliknij na zdjęcie, a przejdziesz na aukcję allegro.



Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#21540
Stary 17.11.2019, 16:54
nero napisał(a):Wyświetl post
Nie ich target + nie pasuje to do ich wizerunku itp. Może do tego koszt reklamy nie jest proporcjonalny do ilości odbiorców. Czyli może i firma sponsoruje sobie ot tak jakaś tam siatkówkę, ale wydaje na to dużo mniejsze pieniądze niż gdy ma to zrobić w piłce.

Do tego bez sensu drążysz w złym kierunku, bo Twoje korpo nie jest zainteresowane reklamą to znaczy, że piłka jest zła przejęta przez bandytów. Są firmy co chcą się reklamować i firmy, które nie chcą. Trzeba uderzyć do tych, które chcą... a że nam się to nie udaję... no cóż...

Ale nikomu się nie udaje w naszych realiach. To gdzie jest problem? Dają na inną dyscyplinę bo lubią i chcą się pokazać a nie dlatego, że ich nie stać na piłkę kopaną - wierz mi - stać ich!

( Moje korpo w GB daje właśnie kasę na piłkę ... )
Ostatnio edytowane przez rafkur : 17.11.2019 o godz. 17:15.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:00.