|
Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli
Offline |
#301
|
Otóż to. Trudno wymagać od piłkarzy, którzy mają celność podań rzędu ~70% i spore braki techniczne, że będą klepać frajerów w Ekstraklasie jak Barcelona. Za forsowanie takiego modelu gry głową zapłacił Kazimierz Moskal. Nas po prostu nie stać na piłkarzy, którzy taką grę są w stanie realizować systematycznie.
![]() ![]() [26/42] |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 02.2007
Offline |
#302
|
Gdyby nasi piłkarze powymieniali parę piłek z obrońcami czy pograli do boku to nagle średnia skoczyłaby z 70 do 80%. Żukow nawet ostatnimi czasy miał ponad 80% celnych podań. Forbes podobnie. Stoperzy też. Uryga, Forbes, Sadlok, Kuba, Frydrych, Savic, Chuca, Plewka... praktycznie każdy z nich dużo bardziej nadaje się do gry w piłkę niż.do gonitwy. Przy akurat takich zawodnikach to trenerzy byli problemem. Dobór tych trenerów. Bo przecież Hyballa nie spojrzał na Chucę czy Sadloka i stwierdził, że z takimi zawodnikami to ja będę grał gagenpresing. On zawsze tak gra i inaczej nie umie. Zostały trenerem Barcelony to po dwóch treningach wywaliłby Messiego bo nie presuje odpowiednio. Po miesiącu okazałoby się, że w Barcelonie nikt się nie nadaje do profesjonalnego uprawiania tego sportu. To nie jest zarzut do Hyballi. Podejrzewam, że Diego Simeone powiedziałby tak samo. To właśnie dlatego niektórzy topowi trenerzy nie sprawdzają.się.w niektórych klubach. Z drugiej strony topowe kluby zazwyczaj zatrudniają trenerów pasujących do ich zawodników czy też.tzw filozofii. ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 07.2009
Offline |
#303
|
Nie rozumiem tej negatywnej narracji względem trenera Jerzego Brzęczka. Może zamiast dyskusji o powiązaniach rodzinnych warto porozmawiać o jego doświadczeniu, wynikach w klubach i reprezentacji.
Oczywiście nie byłem wielkim fanem pomysłu trenera reprezentacji Polski w osobie Jerzego Brzęczka. Jego doświadczenie i wyniki w klubach nie uprawniały do zrobienia z niego trenera reprezentacji. Przy czym obiektywnie mówiąc zrealizował wszystkie zadania postawione przed nim przez PZPN (miał przy tym szczęście jak choćby utrzymanie w Lidze Narodów). Gra wyglądała różnie i raczej pozostawiała sporo do życzenia... Niemniej jednak taki Sousa nie pokazuje wiele więcej, a początek jego eliminacji pozostawia bardzo wiele do życzenia (oczywiście zaczął w chorym momencie i zasadniczo nie miał na nic czasu). Tak czy inaczej rozmawiamy o Jerzym Brzęczku w kontekście trenera Wisły Kraków, a nie reprezentacji i to w sytuacji gdy zdobył już cenne doświadczenie reprezentacyjne. Nie rozumiem czemu jakiś wschodzący anonim miałby być lepszy od Jerzego Brzęczka? Chyba tylko dlatego, że byłby obcokrajowcem, mówił w obcym języku i niósł kaganek oświaty w postaci wychodzenia z drewnianych domków ![]() Lubię Radosława Sobolewskiego ale obiektywnie mówiąc jest słabszym trenerem i ma mniejsze doświadczenie od Jerzego Brzęczka. Poza tym i tak Wisła Kraków powinna się zastanowić o co chcemy walczyć i jak grać w przyszłym sezonie... Przecież znowu może okazać się że kolejny trener nie przetrwa sezonu albo nawet rundy... Obiektywnie mówiąc patrząc na doświadczenie i wyniki (kluby + reprezentacja) z zestawienia: - Brzęczek, - Stano, - Gula, - Sobolewski, - Fornalik, - Urban, - Brosz, najlepiej prezentuje się Jerzy Brzęczek! Fornalik dobrze sprawdza się w klubach ale fatalnie zaprezentował się w reprezentacji.
Ostatnio edytowane przez kopaczoholik : 27.05.2021 o godz. 14:29.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#304
|
Mecze w których atakowaliśmy większą liczbą zawodników można policzyć na palcach jednej ręki,ba może je policzyć nawet stolarz z upierolonymi dwoma palcami.Reszta to była zwykła kopanina .Ja nie jestem fanem zatrudniania Brzęczka i myślę że on jako trener do Wisły przynajmniej na razie nie trafi.Tak samo nie wiem czy poradzi sobie Brosz choć to oczywiście szkoleniowiec z półki wyżej niż Skowronek no i żabole to tez co by nie mówić nie stal mielec żeby sobie miał nie poradzić z presją.Kierunek zagraniczny jak najbardziej tylko żeby to znowu nie był trener który dużo gada o tym jak chce grać a nijak mu to w praktyce nie wychodzi.Fornalik jest moim marzeniem na ten moment ale zdaję sobię sprawę z tego że on może nie chcieć się gdziekolwiek już ruszać.Mistrzostwo zdobył kadrę zaliczył w pucharach zagrał mam po prostu nadzieję że zechce udowodnić że potrafi zbudować kolejny mocny zespół |
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#305
|
Oficjalnie z listy można skreślić Urbana. Oficjalnie wylądował w Górniku
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
#306
|
Może stosuję inne kryteria, może jestem trochę uprzedzony, ale nie mieści mi się w głowie, jak można stawiać wyżej Jerzego Brzęczka od Waldemara Fornalika, a nawet Marcina Brosza. Dziwne te Wasze posty.
Mam wrażenie, że czekaliśmy na rozstrzygnięcie w Zabrzu. Rozumiem, że chodziło nam o Płatka, a nie Płatka i Brosza, Płatka albo Brosza, czy Brosza. Skoro do Zabrza idzie Urban, to wg mediów zostanie tam Płatek, z którym podobno byliśmy wstępnie dogadani. W takim razie szukamy od nowa/bierzemy następnego na liście życzeń dyrektora sportowego i rozmawiamy z nim o trenerze. No, to pewnie jeszcze chwilę poczekamy. ![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#307
|
Nam jest potrzebny trener, który potrafi NAUCZYĆ gry w piłkę. Bo jak ktoś słusznie stwierdził na zawodników którzy już umieją grać po prostu nas nie stać. I nie chodzi mi o grę w stylu " bronimy w 11 i czekamy na kontrę". Chodzi właśnie o grę do przodu odważną czasem ryzykowną, ale ROZWIJAJĄCĄ piłkarsko. W Polsce trenerów którzy tak grają jest bardzo niewielu, a takich którzy potrafią nauczyć tak grać jeszcze mniej, a z poza naszego grajdoła nikt do nas nie przyjdzie, bo nie pozwoli sobie na głaskanie się po fiutach kiedy trzeba walnąć pięścią w stół... Dlatego jesteśmy w dupie na długo straciliśmy szansę żeby się z niej wygrzebać. Za trzy lata może będziemy na siódmym miejscu i przeżyjemy euforię taką jak Warta w tym roku. Smutna perspektywa... ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#308
|
Nie chodzi tylko o celność podań. Wystawianie w środku Żukowa, Plewki i Savicia (trochę na wyrost, bo na razie miał super ze 20 minut we wszystkich meczach, w których wystąpił), to tak jakby wystawić obok siebie trzech Llonchów. I tyle na temat "krakowskiej piłki". Savić ponoć miał być, ale ogólnie to nie są zawodnicy jak Kapustka czy Luquinhas w Legii, a to właśnie piłkarze o takich cechach są nam potrzebni. I w dodatku na tyle nieźli w defensywie, żeby nie otwierała się autostrada do naszej bramki, jak w poprzednich sezonach. Czyli właściwie tacy, na jakich nas nie stać. |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#309
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#310
|
Zagraliśmy dobre pół godziny z Piastem w Krakowie potem fajnie z Jagą nie żle ze Śląskiem i moim zdaniem najlepszy mecz z Pogonią.3 i pół dobrego meczu(czyli ten stolarz mógłby mieć ujebane nie dwa palce tylko jednego całego a drugiego w połowie i rachunek na palcach by się zgadzał)Gra ma być skuteczna a nie piękna dla oka.To znaczy może być piękna i skuteczna ale na to trzeba mieć pieniędzy jak lodu żeby zaopatrzyc się w odpowiedni materiał ludzki. |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#311
|
Jasne, skuteczna tylko, że coś co będzie skuteczne z ogórami z naszej ligi nie ma prawa być skuteczne w grze w drugiej rundzie kwalifikacji najsłabszego z pucharów z jakąś drużyną z Kazachstanu, Mołdawii czy Słowacji. Jeżeli szczytem naszych ambicji jest hasło "nie ma co się pchać do pucharów bo nas nie stać" to oczywiście gra wystarczy że będzie skuteczna. Czyli autobus i może coś wpadnie. Jeżeli tego będzie nas uczył nowy trener to g z tego będzie.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#312
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#313
|
Śmieszą mnie te komentarze tych wszystkich kompleksiarzy ;-) No tak u nas kolesiostwo, brak profesjonalizmu, ubóstwo, żenua, tragedia, pomór, końska grypa i tyfus
![]() Żarty na bok. Oczywiście, że większość trenerów z Ekstraklasy mocno by się pochyliła nad ofertą z Wisły Kraków. Plusy już wymieniałem. Ogólny wpływ Kuby na szatnię / trenera jako właściciela jest na tym forum przeceniany. Poprzedni trener dostał bardzo dużo czasu na próbę poprawienia gry i został zwolniony praktycznie na koniec sezonu, mimo, że na Kubę stawiać nie chciał. Czego by ludzie chcieli? Żeby trener wyleciał dopiero w przypadku spadku z ligi? Ja nie rozumiem. Hyballa miał dużo gorsze wyniki od poprzedników, zarówno Skowronek, a już szczególnie Stolar mieli okresy bardzo dobrej gry w dłuższym okresie czasu. Dopiero później się wszystko sypało, a u Hyballi żarło raptem przez 2-3 mecze, a potem to była totalna klapa. Zasłużone zwolnienie i tyle - dorabianie do tego ideologii - kretynizm. Co do poziomu sportowego Piasta. Jest to zasługa głównie trenera Fornalika. To on ułożył zespół, który rok w rok gra w czołówce ligi mając mocno przeciętny budżet finansowy. Jeżeli teraz budżet Piasta nas przerasta jest to również pokłosie pracy trenera. Jeżeli miałby on dobrą ofertę od nas (a nie wiadomo czy w ogóle taka była na poważnie) to na pewno nie odrzuciłby jej ze względu na obecność Kuby w szatni. Ja rozumiem, że różne czynniki decydują przy wyborze klubu, ale malkontenci chyba nie. Powiem tak. Wcale mnie nie dziwi jeśli trener wybiera posadę w takim Schalke 04 czy Werderze zamiast w Unionie Berlin. A te kluby dzieli liga. Nas z Piastem jedynie miejsce w tabeli.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 27.05.2021 o godz. 17:52.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#314
|
|
Ostatnio edytowane przez Drozd : 27.05.2021 o godz. 18:03.
![]()
Hej Nasz TS !!
|
||
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#315
|
Drozd :
Jeślibym miał stawiać tak wygórowane kryteria oceny trenerom jak Ty, to po swojej pierwszej rundzie w Wiśle Skowronek jawiłby mi się jako cudotwórca, a Stolar jako prawdziwy mesjasz futbolu - przyszły następca Guardioli w Manchesterze City. |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
#316
|
Czyli już nawet desperaci odmawiają. Ale to dla tego ze ponoć maja jajeczko, karpika i dyngusa wpisane w kontrakt. Wiec ten teges tylko najlepszy trener na świecie, mistrz nad mistrze, zdobywca wszelkich pucharów i góru wszystkich trenerów godzi się na wszystko. Brzeczyszczykiewicz IN. Tylko Trio nie wie jak ta radosna wiadomość przekazać kibicom
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#317
|
A skąd informacja, że Urban nam odmówił
![]() A nie jest czasem tak, jak ostatnio, że najpierw jest wstępny kontakt z kandydatem na stanowisko, potem rozmowa kwalifikacyjna z zarządem, a dopiero na końcu ewentualnie decyzja? Urban jedynie potwierdził, że był kontakt. Od kontaktu do konkretnej oferty daleka droga. To tak jakby pisać, że odrzuciliśmy ofertę Barcelony Guardioli na Pawła Brożka. Trochę niepoważne. |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Offline |
#318
|
- po przegranej z Płockiem 3:0 u siebie, przestałem oceniać drużynę przez pryzmat wyników, istotne dla mnie było czy sposób gry rokuje na poprawę. Z każdym kolejnym meczem coraz mniej graliśmy w piłkę, coraz bardziej "walczyliśmy o punkty" a punktów i tak nie było. Oczekiwałem od trenera że skoro i tak sezon już stracony to trzeba uczyć się grania w piłkę najlepiej młodymi. Coś drgnęło dopiero po zmianie trenera i to porządnie drgnęło, bo z drużyny przegrywającej z Wartą Poznań w tydzień brakło nam 6 minut żeby wygrać z Legią. I to nie murując bramkę. To dowodzi umiejętności trenera? Czy to przypadek ze trzy ostatnie mecze rundy zagraliśmy jak inny zespół... -Na wiosnę kryteria się nie zmieniły dalej wynik nie był dla mnie decydujący. Gra była odważna, agresywna zbudowana na odpowiednim przygotowaniu motorycznym, jak ktoś sprawdził poprawiły się wszystkie wskaźniki drużyny w porównaniu do poprzedniej rundy. A wyniki? Były takie, że mimo zdobycia dwóch punktów w ostatnich sześciu meczach spokojnie się utrzymaliśmy. Ostatecznie gdyby nie przekręt w pierwszym meczu z Piastem, utrzymanie mieliśmy na 7 kolejek do końca sezonu. Wydaje mi się, że jak na moment w którym Hyballa przejął drużynę wynik rewelacyjny. -Wszystko to przy usunięciu z drużyny drogich w utrzymaniu, a niewiele wnoszących zawodników, wprowadzeniu do pierwszego składu dwóch juniorów i pladze kontuzji, która uniemożliwiła stabilizację składu. W mojej ocenie wszystkie zadania postawione przed trenerem zostały zrealizowane w 100 Epilog. Dla niektórych lepiej chu...owo, byle stabilnie. ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#319
|
Tak jak zresztą pisałem. Top 10 trenerów tym kraju ma robotę. I to taka z której na razie sami nie odejdą. Oczywiście pewnie nie brakuje ludzi z wizją w 1 czy 2 lidze, ale ja nie odważe sie nikogo wskazać. Takich Papszunów II pewnie i sporo, ale łatwiej powiedzieć niż takiego wskazać. |
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 02.2004
Offline |
#320
|
Czyli zaczyna się zwiększać klakierstwo na tym forum, które dostało rozkaz o bronieniu wujka i atakowaniu Hyballi.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów
Offline |
#321
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 06.2011
Offline |
#322
|
Skoro dotychczas nie ogłosili Wuja czy Sobola rozmawiają z kimś spoza Polski.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#323
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#324
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 06.2007
Offline |
#325
|
O nas.
https://www.goal.pl/ekstraklasa/jan-urban-wywiad/ goal.pl napisał(a):
|
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów
Offline |
#326
|
Nie wiem co Urban powiedział, wiem że klub nie brał pod uwagę jego zatrudniania
![]() Może mu chodziło o czas przeszły, jeszcze przed Skowronkiem ![]()
Ostatnio edytowane przez serek.c2 : 27.05.2021 o godz. 21:54.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#327
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 04.2009
Offline |
#328
|
https://mobile.twitter.com/jarokrole...27524005072903
Może ta wypowiedź to po prostu element negocjacji z Górnikiem. "inni też się odzywają", "poprzestańmy na tym" - wygląda na to, że po prostu chciał ugrać jak najwięcej dla siebie. Był kontakt z Wisły? No kiedyś tam był. Ale tego nie pisz. Napisz, że był. Aż się ten dziennikarz zaczął tam tłumaczyć.
Ostatnio edytowane przez royalmichael : 28.05.2021 o godz. 01:05.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2005
Skąd: Kraków
Offline |
#329
|
|
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-15636014
Cytat:
Cytat:
|
||
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2006
Offline |
#330
|
Wkrótce okaże się, że wujek był jedyną deską ratunku po tych wszystkich odmowach i przyjedzie do nas na białym koniu, jak zbawca
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
Narzędzia tematu | |
Tryby wyświetlania | |
|
|