Kto zostanie nowym trenerem Wisły Kraków ?

[kamil95]

"Krakowski klub sonduje również rynek trenerski na południe od Polski, w Czechach i na Słowacji. Przy ul. Reymonta skłaniają się do tego, by drużynę przejął ktoś z naszego kręgu kulturowego. I na pewno skłaniają się również do jednego, żeby nowy trener był o wiele spokojniejszy od poprzednika."

Jeśli to prawda to wcale nie byłbym zdziwiony gdyby na R22 zawitał Vitezslav Lavicka

[Revolver]

"Krakowski klub sonduje również rynek trenerski na południe od Polski, w Czechach i na Słowacji. Przy ul. Reymonta skłaniają się do tego, by drużynę przejął ktoś z naszego kręgu kulturowego. I na pewno skłaniają się również do jednego, żeby nowy trener był o wiele spokojniejszy od poprzednika." Jeśli to prawda to wcale nie byłbym zdziwiony gdyby na R22 zawitał Vitezslav Lavicka

Prędzej Verner Licka.

[qaro]

Stanislav Levý

[wolfy]

Stanislav Levý

Nie ma szans. Ma stylówę "na kloszarda" jak Hybala, może otworzyć stare rany.

[Revolver]

Sobolewski z Brzęczkiem widziani dzisiaj w Urzędzie Miejskim w Pradze. Składali podania o paszporty.

[PhantomRanger]

Wolałbym Kiko Ramireza zamiast Sobolewskiego na stanowisku trenera. On przynajmniej polecał piłkarzy którzy w 85% się sprawdzili.

[Fugiel]

Pawel Janas

[Fugiel]

Janas! On się nie wpierdala.

+1

10 znakow

[GBO]

Przestańcie wspominać już tego Sobolewskiego bo wykraczecie i będzie nieszczęście.

Serio ma Wisłę trenować facet który:

Całą karierę grał na pozycji przecinaka i ma blade pojęcie o grze ofensywnej

Nigdy nie otarł się o poważną piłkę a cała jego wiedza na temat działania poważniejszego klubu kilka dni obserwacji w Wolfsburgu.

Licencję UEFA Pro zdobywał zdając egzamin przed takimi wybitnymi trenerami jak Stefan Majewski, Paweł Janas, Leszek Cicirko czy Dariusz Pasieka.

Brak jakichkolwiek kontaktów w europejskiej piłce.

Brak jakichkolwiek osiągnięć trenerskich nawet na naszym podwórku.

Brak wypracowania jakiegokolwiek stylu w Płocku.

Nie jest nam potrzebny trener, który zrobi jednorazowy ( i często przypadkowy ) wynik ponad stan.

Musimy mieć kogoś kto wie jak działają kluby w profesjonalnej piłce. Kogoś z warsztatem, kto w perspektywie 2-3 sezonów będzie w stanie wpoić drużynie jakąś sensowną wizję gry.

Jeżeli zarząd chce wyjść z twarzą z sytuacji z Hyballą to musi być to naprawdę konkretny trener.

Zatrudnienie Radka to symbolicznie rzucenie ręcznika przez zarząd i jawne przyznanie się do braku jakiegokolwiek pomysłu na drużynę.

[silver03]

Profesjonalny zarząd na pewno monitoruje to forum, więc dorzucę i ja swoje poparcie!

Na trenera tylko Janas!

[Elendil]

A pamiętacie, jak Guardiola był po wrażeniem naszego dopingu podczas meczu z Barcą? Myślę że warto by złożyć ofertę. W końcu ileż można w tej poważnej piłce siedzieć i prowadzić samograje. Wygraj pan LM z Wisłą - to by był faktycznie sukces!

[gizmowisla]

moze jakis kolejny Hiszpan albo kolejny Niemiec osobiscie jestem za opcja zagraniczna , spoza ukladow polskiego podworka itp ....tzw polska mysl szkoleniowa sprawi ze wciaz bedziemy grac tylko o utrzymanie

[cfa]

Marek Motyka.

[hawaiisurfer]

Ivan Jovanovic, akurat bez klubu.

A tak serio, to pewnie PMS, więc karuzela kręci się dalej.

[R33]

A pamiętacie, jak Guardiola był po wrażeniem naszego dopingu podczas meczu z Barcą? Myślę że warto by złożyć ofertę. W końcu ileż można w tej poważnej piłce siedzieć i prowadzić samograje. Wygraj pan LM z Wisłą - to by był faktycznie sukces!

Myślę, że to dobra opcja biorąc pod uwagę, że swego czasu gdy Piasta trenował ś.p. Ángel Pérez García to praktycznie był już dogadany z Puyolem ws. zakończenia kariery w Gliwicach.


Fragment wywiadu z 2015 r. z ich ówczesnym dyrektorem sportowym Zdzisławem Kręciną:

[Blixa]

Przestańcie wspominać już tego Sobolewskiego bo wykraczecie i będzie nieszczęście. Serio ma Wisłę trenować facet który: Całą karierę grał na pozycji przecinaka i ma blade pojęcie o grze ofensywnej Nigdy nie otarł się o poważną piłkę a cała jego wiedza na temat działania poważniejszego klubu kilka dni obserwacji w Wolfsburgu. Licencję UEFA Pro zdobywał zdając egzamin przed takimi wybitnymi trenerami jak Stefan Majewski, Paweł Janas, Leszek Cicirko czy Dariusz Pasieka. Brak jakichkolwiek kontaktów w europejskiej piłce. Brak jakichkolwiek osiągnięć trenerskich nawet na naszym podwórku. Brak wypracowania jakiegokolwiek stylu w Płocku. Nie jest nam potrzebny trener, który zrobi jednorazowy ( i często przypadkowy ) wynik ponad stan. Musimy mieć kogoś kto wie jak działają kluby w profesjonalnej piłce. Kogoś z warsztatem, kto w perspektywie 2-3 sezonów będzie w stanie wpoić drużynie jakąś sensowną wizję gry. Jeżeli zarząd chce wyjść z twarzą z sytuacji z Hyballą to musi być to naprawdę konkretny trener. Zatrudnienie Radka to symbolicznie rzucenie ręcznika przez zarząd i jawne przyznanie się do braku jakiegokolwiek pomysłu na drużynę.

Dokladnie tak samo to widze. Z calym szacunkiem dla Radka jako pilkarza jego trenerski warsztat jest jak na razie bardzo watpliwy.

[Revolver]

Teraz bez żartów - naprawdę dobrym kandydatem, biorąc pod uwagę tych w zasięgu, byłby Adrian Gula.

Facet robił ostatnio niezłe wyniki z Viktorią Plzen (gdzie notabene trenował Ondraska), wcześniej solidna robota w Zilinie. Parę lat temu był przymierzany do Legii, ale wzięli wtedy wąsatego Rosjanina.

Jest relatywnie młody, a doświadczeniem bije większość trenerów z karuzeli PMS.

[Dzimi]

Kiko Ramirez come back

[Merkury]

My sobie możemy wybierać trenerów tak jak zreszta zawodników takich których nikt nie chce. Na dzień dzisiejszy już kilku nam odmówiło jak Fornalik, Brosz, sondowanie powrót Wdowczyka także szykuje się kolejny no mamę na kilka miesięcy.

[botulum]

@GBO


Co do Sobola to niestety prawda, ale a propos dwóch ostatnich punktów:


- Patrząc jak organizowany jest pion sportowy to my właśnie chyba chcemy takiego jednorazowego wyniku ponad stan. Wtedy będzie można na twitterku rzucić wraca Wielka Wisła, rezerwujemy rynek na maj, trener na lata, kupujcie karnety, wirtualne bilety, koszulki itd.


- Jeżeli chcemy budować jakąś sensowną wizję gry, opartą na nowoczesnym futbolu to niestety musielibyśmy wywalić połowę, o ile nie 3/4 składu, bo są albo za słabi, albo pozbawieni ambicji i z podejściem żeby robić ale się nie narobić. Próbował to zrobić Hyballa to zwyzywali go od wariatów, a "dziennikarze" uznali, że w Polsce mamy taki materiał ludzki i metody zachodnie są bezsensowne (patrz. kazanie piłkarzykom trenować).


- a jeżeli chodzi o transfery, to w chwili obecnej z zewnątrz wygląda to tak, że my nie mamy żadnego pomysłu a zawodnicy przychodzą od zaprzyjaźnionych agentów na zasadzie może się uda, i czasem się udaje czasem nie. Typowe chybił trafił.



Dziwię się, że koncepcja sportowa nie jest budowana na tych samych zasadach co finanse, marketing, kontakt z kibicami (nie licząc ostatniego miesiąca) i akademia. We wszystkich tych działach są ludzie, którzy się na tym znają. TJ, JK i Kołaczyk to są ludzie którzy mają wiedze w swoich dziedzinach i działy przez nich zarządzane wyglądają dobrze, a czasami nawet bardzo dobrze (np. akademia). Nie rozumiem dlaczego nie zrobić tego samego w sporcie. Zatrudnić kogoś kto stworzy koncepcję sportową, stworzy idee pod którą będziemy sprowadzać zawodników, trenerów, w myśl której będziemy szkolili zawodników. Stworzyć sztab który będzie dbał o to żeby ta idea była wcielana w życie. Zajmie to długo, ale przynajmniej będzie widać, że mamy jakiś cel. A jeżeli ten cel będzie jasny to o wiele łatwiej przekonać do niego kibiców.

Ten przykład wielu się nie spodoba, ale Ajax ma taką tożsamość, stworzoną przez Cruijffa w 2011 roku, a teraz kontynuowaną przez Overmarsa, która stoi ponad interesami piłkarzy i trenerów (tak w dużym skrócie) i im to bardzo dobrze wychodzi.


PS. żeby zaraz ktoś tutaj nie wyskoczył, wiem, że to jest trudne, ale skoro dobrze sobie radzimy z finansami (za co ogromny szacunek do TRIO) to dlaczego nie spróbować chociaż stworzyć takich fundamentów zamiast wymyślać krótkoterminowe rozwiązanie, które od 2 lat się nie sprawdzają.

[TSWojtas]

Kiko - kontrakt na rok . W lecie sprowadza graczy z notesu i zajmujemy spokojnie miejsce w pierwszej 8 a za rok zatrudniamy dobrego trenera

[Qadou]

Nie rozumiem tutaj tego fenomenu Kiko.. gosc jak na Hiszpana to strasznie toporny futbol preferował oparty na kontrach i ladze do przodu na Carlitosa, taki Hiszpanski odpowiednik Ojrzyńskiego, a transfery ogarniał mu Junco

[wolfy]

Profesjonalny zarząd na pewno monitoruje to forum, więc dorzucę i ja swoje poparcie! Na trenera tylko Janas!

Cztery głosy na Janasa.

Selekcjoner, wywalczył awans, prawie wywalczył remis z Niemcami mając skład papy i słomy, nie przywiązuje się do nazwisk, zdobył MP.

Czekaj, to że odstawił Dudka i Frankowskiego to akurat wada, ale trzeba mu na wejściu powiedzieć kto tu jest tylko trenerem, a kto grającą Legendą. Głupi nie jest, załapie o co chodzi.

Widzę że jest kilka głosów na Kiko, poradził sobie w czasach Miśka poradzi sobie i teraz. Będzie miał o wiele łatwiej bo piłkarze dostają wypłaty.

Qadou - nie wiem jak Ci to wyjaśnić, ale toporną piłkę będziemy grać przez większość meczy bez względu na trenera. Chodzi o wykonawców. To że im wyjdzie jeden albo dwa mecze nie znaczy że to jest ich normalny poziom, raczej maks.
Liczy się przygotowanie fizyczne (czyli to co przed Hybalą mocno kulało) i ustawienie, ze szrotem wciskanym przez menedżerów nic więcej nie wyciśniemy. Trener może wyrysować zajebisty plsn taktyczny, ale potem za kierownicą siądzie Savić albo Chuka - reszte znamy...

[cfa]

@GBO - Jeżeli chcemy budować jakąś sensowną wizję gry, opartą na nowoczesnym futbolu to niestety musielibyśmy wywalić połowę, o ile nie 3/4 składu, bo są albo za słabi, albo pozbawieni ambicji i z podejściem żeby robić ale się nie narobić. Próbował to zrobić Hyballa to zwyzywali go od wariatów, a "dziennikarze" uznali, że w Polsce mamy taki materiał ludzki i metody zachodnie są bezsensowne (patrz. kazanie piłkarzykom trenować).

Pokaż mi 3 trenerów z lig europejskich którzy kiedy nie idzie, całą winę na konferencji pomeczowej zrzucają na zawodników.
Sytuacja z Hyballa absolutnie nie jest jednowymiarowa, on też nie pozostaje bez winy.

[botulum]

@cfa



Gdzie ja napisałem, że Hyballa dobrze robił krytykując ich na konferencjach? Nie wymyślaj sobie rzeczy których nie powiedziałem, więc ogarnij się trochę. Oczywiście, że nie jest jednowymiarowa, ale ostatnio (zwłaszcza po dzisiejszym grafomańskim artykule Białońskiego) cała wina została zrzucona na Hyballe, trochę jednowymiarowo, co nie?
Hyballa popełnił mnóstwo błędów, ale ten kto go zatrudnił może popełnił jeszcze większy błąd. Straciliśmy pół roku, nie robiąc żadnego postępu i znowu znajdujemy się w punkcie wyjścia.



A jeżeli chcesz przykładów to proszę bardzo:
- Klopp przejmował Liverpool w połowie sezonu 15/16, z kadry którą zastał w finale LM w 2019 roku zagrali tylko Henderson (w I jedenastce) i Milner i Gomez weszli z ławki.
- Guardiola przejmował Man City w 2016 roku, w sezonie 18/19 kiedy City zdobyło 4 trofea w sezonie, z całej 27 osobowej kadry zostało tylko 7 zawodników, reszta została wymieniona.

- Chelsea pomiędzy sezonami 2002/03 gdzie zajęli 4 miejsce i sezonem z Mourinho 04/05 kiedy wygrali PL i puchar ligi, a w LM doszli do półfinału z 25 osobowej kadry zostało 6 zawodników.


O to mi chodziło, nie interesuje mnie czy trenerem będzie Hyballa, Wujo czy Sobol albo jeszcze jakiś inny wynalazek. Jeżeli chcemy zacząć grać o coś więcej niż utrzymanie musimy mieć porządne fundamenty, z obecną kadrą nigdy tego nie osiągniemy.

[cfa]

@cfa Gdzie ja napisałem, że Hyballa dobrze robił krytykując ich na konferencjach? Nie wymyślaj sobie rzeczy których nie powiedziałem, więc ogarnij się trochę. Oczywiście, że nie jest jednowymiarowa, ale ostatnio (zwłaszcza po dzisiejszym grafomańskim artykule Białońskiego) cała wina została zrzucona na Hyballe, trochę jednowymiarowo, co nie? Hyballa popełnił mnóstwo błędów, ale ten kto go zatrudnił może popełnił jeszcze większy błąd. Straciliśmy pół roku, nie robiąc żadnego postępu i znowu znajdujemy się w punkcie wyjścia. A jeżeli chcesz przykładów to proszę bardzo: - Klopp przejmował Liverpool w połowie sezonu 15/16, z kadry którą zastał w finale LM w 2019 roku zagrali tylko Henderson (w I jedenastce) i Milner i Gomez weszli z ławki. - Guardiola przejmował Man City w 2016 roku, w sezonie 18/19 kiedy City zdobyło 4 trofea w sezonie, z całej 27 osobowej kadry zostało tylko 7 zawodników, reszta została wymieniona. - Chelsea pomiędzy sezonami 2002/03 gdzie zajęli 4 miejsce i sezonem z Mourinho 04/05 kiedy wygrali PL i puchar ligi, a w LM doszli do półfinału z 25 osobowej kadry zostało 6 zawodników. O to mi chodziło, nie interesuje mnie czy trenerem będzie Hyballa, Wujo czy Sobol albo jeszcze jakiś inny wynalazek. Jeżeli chcemy zacząć grać o coś więcej niż utrzymanie musimy mieć porządne fundamenty, z obecną kadrą nigdy tego nie osiągniemy.

Nie pamięta, żeby Klopp, Guardiola i Mourinho po każdej porażce krytykowali piłkarzy. Raczej zadawali sobie sprawę, że potrzeba jest dyplomacja.

[botulum]

Ja o niebie, Ty o chlebie.

Oczywiście, że tego nie robili i może dzięki temu są tam gdzie są, a nie pałętają się po Dunajskich Stredach czy niestety u nas.
Przeczytaj jeszcze raz co napisałem. Dobrze, że Hyballi już nie ma bo nie zmierzało to w żadnym kierunku, ale teraz nie możemy usiąść i powiedzieć, że wszystkie nasze problemy zniknęły bo nie ma Hyballi, bo paradoksalnie w strefie sportowej mamy ich więcej niż przed przyjściem Hyballi, a jednym z głównych problemów jest makabrycznie słaba kadra i związana z nią polityka transferowa.

[botulum]

A jeszcze odwracając Twój argument. Pokaż mi 3 poważne kluby europejskie, których właściciele zatrudniają trenera i powierzają mu drużynę, żeby po trzech miesiącach zrobić na niego nagonkę medialną, zwyzywać od szaleńców i prostaków taktycznych, a potem zwolnić w atmosferze skandalu?

[bódyń]

Bo powazne klubi nie zatrudniaja "szaleńców i prostaków taktycznych". Nam sie udal. Chociaz mysle ze Hyballa jest prostakiem takim po prostu a nie taktycznym.



Co do Sobolewskiego to srednio to widze. Chcemy byc jak Wisla Plock? No przeciez jestesmy jak Plock.

[royalmichael]

Jeśli trenerem miałby zostać Sobolewski to tak w zasadzie w czym jest lepszy od Brzęczka?