The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

-->
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje. Sprawdź też STS kod promocyjny.
Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła:
wzmocni się 35 24,48%
osłabi 86 60,14%
zmiany kadrowe nie będą odczuwalne 22 15,38%
Głosujących: 143. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89131
Stary 28.01.2022, 17:53
Podpisuje sie pod postem dzikiego. Dodalbym jedna rzecz. Kiedy masz propozycje z niestabilnego klubu, to Twoje oczekiwania finanse rosna znacznie. Bo ponosisz ryzyko, ze nie zarobisz tego, co obiecuja. Wiec zamiast np 10k euro jakis kopacz chce 15k euro. Bo wrzuca ryzyko, ze nie dostanie 24 wyplat, ale moze tylko 6. Zas 10 innych w ogole nie podejmie tematu, bo wola isc do mniejszego klubu, ktory jednak od xx lat placi wszystko i nie ma dlugow.
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89132
Stary 28.01.2022, 18:49
skarabeus napisał(a):Wyświetl post
Podpisuje sie pod postem dzikiego. Dodalbym jedna rzecz. Kiedy masz propozycje z niestabilnego klubu, to Twoje oczekiwania finanse rosna znacznie. Bo ponosisz ryzyko, ze nie zarobisz tego, co obiecuja. Wiec zamiast np 10k euro jakis kopacz chce 15k euro. Bo wrzuca ryzyko, ze nie dostanie 24 wyplat, ale moze tylko 6. Zas 10 innych w ogole nie podejmie tematu, bo wola isc do mniejszego klubu, ktory jednak od xx lat placi wszystko i nie ma dlugow.
To też może być sama korzyść dla piłkarza, o ile chce jeszcze gdzieś pograć. Jak dobrze ugra a klub się nie wysypie to rozwiązanie kontraktu z winy klubu (wynagrodzenie płatne do końca kontraktu) albo free transfer z prowizją dla niego.
Odpowiedz cytując
Cymes
Member
 
Od: 07.2004
Skąd: z prawego brzegu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89133
Stary 28.01.2022, 22:41
sevenheaven napisał(a):Wyświetl post
a latem będzie jeszcze większa rewolucja, bo wiele kontraktów się kończy i tak do usranej śmierci..
zamiast tych 8 transferów wolałbym 4, ale z konkretną jakością
Info z tt Piotrowicza.
Ring nie był naszą opcją nr1.W pierwszej kolejności przymierzaliśmy się do tego pana.
https://www.transfermarkt.pl/axel-bj...spieler/299902
Trochę lepsze liczby i ogólnie wyższe oceny jeśli chodzi o ostatni sezon Allsvenskan na pozycji LB całej ligi.Niestety na etapie negocjacji pensji odpadliśmy, bo rosyjski Arsenal Tuła nas przebił.

Podobnie sprawa wygląda z Krygardem(o ile w ogóle przyjdzie) gdzie opcją nr1 był.
https://www.transfermarkt.pl/alexand...spieler/238056
28 lat, prawie 200 meczy w szwedzkiej topce.Do tego dwa sezony w Bazylei, z którą grając w podstawowym składzie zrobił dwa majstry szwajcarskiej Superligi i puchar kraju.Przyjebał oczekiwaniami pensji, która zjadłaby cały nasz budżet płacowy i wolał iść grać za frytki do Malmo.

Z kolei BucarooBanza twierdził, że po odejściu Aschrafa mieliśmy bardzo odważne zapytania na kierunku czesko-słowacko-ukraińskim jeśli chodzi o ŚP, które uznał za mało realne, albo wręcz za nierealne, ale ogólnie podobało mu się, że próbujemy celować troszkę powyżej naszego sportowo-finansowego pułapu.Obiecał, że po okienku napisze o kogo chodziło.Ostatecznie skończyło się na Fazlagiciu, którego według niego w ostatniej chwili prawie udało się wyjąć nam sprzed nosa Sparcie.Prawdopodobnie bez Skvary i Guli w ekipie, też nic z tego by nie wyszło.

Dołóż do tego historie z Kaputem.Czy nawet Momo, którego VFB podobno pierwotnie wolało wypożyczyć do kogoś z czeskiej ligi i być może kilka kolejnych tematów, które w ogóle nie wyszły na światło dzienne.

Na koniec sprawdź sobie okienka Pogoni czy Rakowa sprzed 2-3 lat kiedy budowały swoją sportową pozycje.Czy były tam pojedyńcze transfery jakościowe, czy jednak bardziej mozolne mielenie szrotu i sukcesywne selekcjonowanie z niego pojedyńczych zawodników.
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89134
Stary 28.01.2022, 22:47
No i to jest to co napisalem. Zawodnicy majacy do nas przyjsc czesto wolaja stawek nierealnych, mocno zawyzonych. Na zasadzie podwyzszonego ryzyka.
Odpowiedz cytując
sevenheaven
Senior Member
 
Od: 12.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89135
Stary 29.01.2022, 05:06
Po części sam sobie odpowiedziałeś na pytanie.. tak samo Kaput, który oprócz presji wybrał po prostu.. większa pensje. To jest praca.. ja nie widzę problemu w tworzeniu komina płacowego, jesli ktoś reprezentuje pewien poziom i wolałbym zamiast kontraktu Ondraska i Hiszpana przeznaczyć na 1 Turgemanna

Właśnie Praszelik odchodzi do Włoch.. można było mieć młodego czołowego młodziezowca w Polsce za dobre pieniądze ok 1 milion zlotych.. ciekaw jestem czy w ogóle się nim zainteresowaliśmy
Ostatnio edytowane przez sevenheaven : 29.01.2022 o godz. 05:24.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89136
Stary 29.01.2022, 08:08
tak w temacie aspektu finansowego naszych transferów

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...onowy-transfer

pod rozwage...
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89137
Stary 29.01.2022, 08:09
Kaput wybral mniejsze pieniadze W Wisle zarabial by okolo 15 tys zl wiecej

Sevenheaven - u Ciebie nadal blad logiczny, ze kontrakt dwoch naszych zawodnikow pozwolilby na zatrudnienie klasowego zawodnika na ich pozycji. Skad ta pewnosc, ze zawodnicy o lvl wyzej, w ogole chca rozmawiac z klubem?
Odpowiedz cytując
snyrting
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89138
Stary 29.01.2022, 08:33
sevenheaven napisał(a):Wyświetl post
Właśnie Praszelik odchodzi do Włoch.. można było mieć młodego czołowego młodziezowca w Polsce za dobre pieniądze ok 1 milion zlotych.. ciekaw jestem czy w ogóle się nim zainteresowaliśmy


5 minut wystarczyło, żeby się przekonać, że nie mieliśmy w ogóle startu do takiego zawodnika:

a. Chievo uruchomiło klauzule 2mln Euro
b. Sam Praszelik bardzo wyraźnie naciskał na wyjazd zagraniczny


Źródło:
https://weszlo.com/2022/01/28/mateus...ik-transfer-2/
Odpowiedz cytując
Cymes
Member
 
Od: 07.2004
Skąd: z prawego brzegu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89139
Stary 29.01.2022, 08:48
Legia poszła w budowanie "jakości" za pieniądze.Nie mówię, że zawsze musi tak to się skończyć, ale też nie działa to tak, że komin płacowy w budżecie przekłada się na boiskową jakość.Dodatkowo czy taki Slisz dwa lata temu faktycznie wart był 8mln złotych? Jakoś tego nie czuje.

Z młodymi to w ogóle jest dłuższy temat.Dziś już mało kto pamięta, że taki Brożek był elementem większego projektu, w który wpompowano sporo pieniędzy i wysiłku, a z którego poza nim niewiele wynikło.Przynajmniej sportowo, bo atrakcji w stylu 'szybcy i wściekli' gdzie gówniarze porozdupcały się na mieście trochę było.

Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
tak w temacie aspektu finansowego naszych transferów

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...onowy-transfer

pod rozwage...
Zawsze z drugiej strony mamy Bayern, który mimo żelaznej dyscypliny finansowej, dzięki konsekwencji w swoim modelu działania jest w stanie odnosić sukcesy.
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89140
Stary 29.01.2022, 09:52
Ogolnie branie pod uwage do rozwazan klub, ktory gral w Lidze Mistrzow, nie byl na zakrecie przez ostatnie nascie lat, ma ogromny budzet z uwagi na europejskie puchary i stac go wydac 2 mln euro na zawodnika bez wiekszego problemu i gaze 2-3 razy wieksza niz my jestesmy w stanie jest troche zabawne.

My caly czas budujemy na nowo wizerunek klubu stabilnego, przewidywalnego. A do tego lawirujemy na granicy utrzymania sie w lidze.
Tu nie bedzie skoku nagle z walki o utrzymanie do walki o mistrza, bo nie da sie ot tak nagle sklecic skladu na taka walke z mozliwosciami, ktore ma klub. Nawet po tych dwoch transferach.

Tylko systematyczne podnoszenie budzetu, systematycznia wymiana zawodnikow - najslabszych na lepszych od ktorzy sa w kadrze najlepsi bedzie pozwalac no robienie kroczkow do przodu. To jest proces, ktorego wiekszosc tego forum jakby nie rozumiala dziwiac sie, ze przyszlo teraz 8 zawodnikow, a latem bedzie kolejnych 8.

Ide o zaklad o dobra whisky, ze latem sprzedamy nastepnego 1-2 zawodnikow za 2-5 mln euro. I majac taki zastrzyk przyjda kolejni (oby) lepsi.
A do tego wy wymagacie zeby kazdy transfer byl 100% udany. To nie FM. Tu nie ma edytora, fm scout i innych pomocy, ze wiesz, ze kopacz sie bedzie rozwijal i gral na miare oczekiwan. To jest zycie i jesli 2/5 transfery beda udane to trzeba sie cieszyc. Oby to byly te transfery, ktore sa podpisane dlugoterminowo (kontrakty).
Odpowiedz cytując
Arronax
Senior Member
 
Od: 03.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89141
Stary 29.01.2022, 10:58
Dokładnie jak kolega wyżej piszę. Tu nie ma gołych statystyk i pewności że będzie dobrze. Czynnik ludzki, nieprzewidywalność ....

Jakbyśmy płacili koło 1 mln też byłyby wtopy i to nie jedne. I dopiero byłby płacz, że gracz za 1 mln i z pensją XXX a gra padakę. I to samo, zawodnicy którzy są więcej warci nie muszą być nami zainteresowani. Krok po kroku odbudowywać markę i powinno być lepiej.

Przychodzi XXX, X się sprawdza XX nie to wymieniamy XX i szukamy dalej. A będą finanse, to będą zakupy, byle jak najbardziej sprawdzone, ale i to nigdy nie gwarantuje sukcesu.
Odpowiedz cytując
majkelson777
Member
 
Od: 12.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89142
Stary 29.01.2022, 11:13
Cytat:
Jesienią Biała Gwiazda, kolejny już raz, należała do największych rozczarowań Ekstraklasy. Zima upłynęła jej na zarabianiu na transferach. Ostatnie lata przyzwyczaiły kibiców, by emocjonować się wszystkimi dobrymi dla budżetu informacjami. Może pora już jednak ponownie zacząć traktować Wisłę jak normalny klub, w którym najważniejsze jest to, co na boisku?

W wyemitowanym niedawno dokumencie Amazona - Bayern Monachium. Kulisy legendy€, Uli Hoeness z rozrzewnieniem wspomina 1984 rok, gdy jako początkujący menedżer sprzedał Karla-Heinza Rummeniggego do Interu Mediolan za rekordowe 5,7 miliona euro. - Milion z tego wydałem na Lothara Mattheusa, pół miliona na
Rolanda Wohlfahrta, a za trzy miliony spłaciłem wierzycieli, a resztę odłożyłem na konto. Od tego momentu Bayern nie miał już nigdy nawet centa długu prężył się zasłużony działacz. Bayern to w świecie futbolu ewenement. Nazywa się go najzdrowiej prowadzonym klubem. Podczas gdy cała reszta światowej elity działa na kredyt, dojąc banki albo swoich bogatych mecenasów, Bawarczycy mają rezerwę oszczędności, po którą sięgają w razie potrzeby. Czasem jednak i tam trzeba przypominać, że są klubem piłkarskim. Znane jest powiedzenie Franza Beckenbauera, który w 2007 roku przerwał debaty, czy lepiej kupić Lucę Toniego, czy raczej Miroslava Klosego, hasłem: Nie jesteśmy bankiem. Kupmy obu!€. Bayern to zrobił i w następnym sezonie odzyskał utracone na rzecz Stuttgartu mistrzostwo Niemiec. W efekcie, wydanie jednego lata 90 milionów euro, okazało się bardziej racjonalne niż zainwestowanie rok wcześniej tylko 24. Bo z nowymi piłkarzami Bayern wrócił do Ligi Mistrzów, w której zabrakło go sezon wcześniej. Choć strategia Bayernu intuicyjnie wydaje się sensowna i racjonalna, bo budżety domowe i własne firmy staramy się prowadzić tak, jak on, w świecie piłkarskim rzadko przynosi sukcesy.

W Futbonomii€ Simona Kupera i Stefana Szymanskiego jest obrazoburczo brzmiący rozdział "Najgorszy interes na świecie, czyli dlaczego kluby piłkarskie nie zarabiają (i nie powinny zarabiać)"€. Dwaj ekonomiści zgadzają się z padającym często z ust właścicieli klubów życzeniem, by prowadzić klub tak, jak przedsiębiorstwo€, tylko pod względem racjonalności procesu decyzyjnego czy rekrutacji. Jednak nie pod względem podejścia do bilansu zysków i strat. Udowadniają, podając liczne przykłady, że działacze, którzy próbowali prowadzić kluby, kierując się w pierwszej kolejności finansami, a w drugiej wygrywaniem meczów, w wygrywali mniej meczów i w efekcie tracili finansowo. Dzieje się tak dlatego, że zawsze będą jacyś właściciele konkurencyjnych klubów, którzy nie zwracają uwagi na zyski i zapłacą każde pieniądze, aby tylko wygrać.
Właściciele wszystkich innych klubów muszą dotrzymywać im kroku. Jeśli któryś z nich nie będzie wydawał dużo na transfery i wynagrodzenia, zrobi to ktoś inny i to ten ktoś zdobędzie najlepszych zawodników oraz trofea.Każdy klub, który próbowałby osiągnąć maksymalny zysk, spadłby prawdopodobnie z ligi, ponieważ nie wydałby odpowiednich sum na zakup dobrych zawodników. A jeśli spadłby z ligi, straciłby większość przychodów. Piłka nożna staje się więc wyścigiem zbrojeń: każdy klub wydaje więcej niż może, ponieważ obawia się swoich sąsiadów€.

Michal Trela na Newonce.
Ostatnio edytowane przez majkelson777 : 29.01.2022 o godz. 11:16.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89143
Stary 29.01.2022, 13:27
Z drugiej strony klub musi mieć jakąś renomę, lub realne perspektywy renomy - żaden wybitny piłkarz nie przyjdzie do klubu, który nigdy nie występował w LM i nie ma szans na takie występy - no chyba, że piłkarz pomału kończący karierę i za grube pieniądze.
Nawet gdybyśmy Neymarowi czy innemu Messiemu proponowali fortunę przebijając PSG, Barcelonę czy Real, nie przyjdzie, bo po cholerę kisić się w ekstraklasie? Taki zakup jest możliwy tylko przy zmianie właściciela - gdy klub przejmie ktoś z 10 najbogatszych ludzi świata, jakiś szejk czy jakaś wybitnie bogata, znana na całym świecie firma.

Podsumowując - przy obecnym układzie właścicielskim i powiązanymi z nim pieniędzmi (a raczej ich brakiem) skazani jesteśmy na mozolne, powolne, pełne rozczarowań budowanie coraz silniejszego składu z tego, co skapnie ze stołu bogaczy, bez realnych perspektyw na jakąś spektakularną zmianę w perspektywie wielu lat.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89144
Stary 29.01.2022, 14:59
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Z drugiej strony klub musi mieć jakąś renomę, lub realne perspektywy renomy - żaden wybitny piłkarz nie przyjdzie do klubu, który nigdy nie występował w LM i nie ma szans na takie występy - no chyba, że piłkarz pomału kończący karierę i za grube pieniądze.
Nawet gdybyśmy Neymarowi czy innemu Messiemu proponowali fortunę przebijając PSG, Barcelonę czy Real, nie przyjdzie, bo po cholerę kisić się w ekstraklasie? Taki zakup jest możliwy tylko przy zmianie właściciela - gdy klub przejmie ktoś z 10 najbogatszych ludzi świata, jakiś szejk czy jakaś wybitnie bogata, znana na całym świecie firma.

Podsumowując - przy obecnym układzie właścicielskim i powiązanymi z nim pieniędzmi (a raczej ich brakiem) skazani jesteśmy na mozolne, powolne, pełne rozczarowań budowanie coraz silniejszego składu z tego, co skapnie ze stołu bogaczy, bez realnych perspektyw na jakąś spektakularną zmianę w perspektywie wielu lat.
Nam nie są potrzebni piłkarze wybitni, tylko rzemieślnicy, a ściągamy głównie totalny szrot.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89145
Stary 30.01.2022, 11:26
Muszę przyznać, że zaimponowaliście mi Panowie poziomem samobiczowania i naginania rzeczywistości. Ale żeby nie teoretyzować (coś co wy lubicie najbardziej) to przejdę do konkretów.

dziki napisał(a):Wyświetl post
Dane pochodzą bezpośrednio od klubów. Jeśli u nas Bałaziński i ekipa wliczają.coś do wydatków kontraktowych spółki, to w formie zbiorczej prezentują to na zewnątrz.
Nie wiesz tego i teoretyzujesz. Nie wiesz co jest wliczane, a co nie ale żeby dopasować dane do swojej tezy próbujesz naginać niektóre fakty. W raporcie Deloitte jest wyraźnie napisane "Nasz ranking oparty jest na analizie wielkości przychodów klubów Ekstraklasy pochodzących z działalności sportowej" i tego się trzymajmy, a nie wirtualnej rzeczywistości.

dziki napisał(a):Wyświetl post
Do powyższego mojego komentarza możesz dopisać to, że widać było też spory wzrost rok do roku w stosunku do raportu z poprzedniego sezonu, a przecież transferów do klubu – długoterminowych – nie zaobserwowano. Większość to były strzały na chwilę, najpewniej z niewysokimi kontraktami i jakimiś pieniędzmi za podpis. Mawutor czy Kone na pewno nie dostawali jednego z najwyższych kontraktów w lidze. W tym kontekście najlogiczniej brzmi wytłumaczenie Bałazińskiego, o tym, że wliczono w to wydatki na inne sekcje. Oczywiście wiele ponad to się nie dowiemy, w raporcie klubowym dostaniesz wyniki obecnej sytuacji klubu, a z Deloitte po kolejnym sezonie dostaniemy info jak się prezentowały zarobki w danych deklaratywnych w nowym okresie, i tyle.
Czyli jak sam widzisz nic nie wiesz, nie masz żadnych konkretnych danych ale tworzysz te swoje teorie wybielające. To czy kontrakt jest krótko czy długoterminowy w końcowych rozrachunku nie ma żadnego znaczenia dla tego raportu, ponieważ liczy się suma za dany rok, a ta jest zatrważająca. Tak w ogóle to owy Kone czy Mawutor, to transfery za które jestem w stanie klub rozgrzeszyć ponieważ jak sam słusznie (o dziwo) zauważyłeś były to czyste strzały z łapanki, na szybko w momencie kiedy wybór był już znikomy.

dziki napisał(a):Wyświetl post
Tłumaczymy, ja i inni dzbaniarze, że wiele decyzji mogłoby być lepszych gdyby i jakby się okazało, że zamiast Mawutora przyszedł X, a zamiast Kone Y. I nikt nie bierze pod uwagę, że ci sami zawodnicy mogli nie chcieć tu przyjść. Mogli żądać za wysokich pensji. Ich agent mógł być w konflikcie z klubem, albo są wzgledem ich zaległości etc. Gros decyzji biznesowo-kadrowych w ostatnich latach są wypadkową tego, o czym piszę wyżej.
Czyli klasyczne gdybanie. Wiele decyzji mogło być lepszych. Tylko w końcowym rozrachunku nie jest
Mógł przyjść X za Mawutora i byłoby lepiej. Tylko koniec końców był Mawutor . Czyli klasyczne rozpamiętywanie wyimaginowanej sytuacji. Swoją drogą zabawnie próbujesz wyolbrzymiać pewne sytuacje powołując się na tych dwóch piłkarzy, których zakontraktowanie jak już wspomniałem jestem w stanie wybaczyć.
dziki napisał(a):Wyświetl post
Głównym problemem jest to, że Ty – tak samo jak np. Wolfy – podchodzicie do temat bardzo ... binarnie, jak to lubi nazywać Jarek. Transfery są chujowe i kropka. Wydatki kontraktowe są wysokie i kropka.
Bo na tym to człowieku polega. Nie dopisuje sobie 50 tysięcy zmiennych, które w końcowych rozrachunku powodują, że przychylniejszym okiem spojrzę na dany transfer. Zawodnik jest kontraktowany po to żeby przynieść konkretne korzyści klubowi - albo na boisku (w formie dobrej gry) - albo poza nim (w formie możliwości sprzedaży go). I to są dwa zasadnicze aspekty na podstawie, których oceniam transfer. I tak - jeżeli te aspekty nie są spełnione (przynajmniej jeden z nich) to transfer jest CHUUJOWY. Bo nie ma prawa być inaczej. Nie jestem Tobą żeby na ten moment chwalić transfer Urygi (który cytuje był dobry "bo był kapitanem Płocka" ) ponieważ mnie nie interesują jego dokonania z przeszłości dla innego klubu. Transfer oceniam na podstawie tego co zawodnik daje NASZEMU KLUBOWI - dla przypomnienia dla Ciebie - Wisła Kraków. Nie oceniam też transferów po krótszym czasie niż rok ale nie znaczy to, że jak ktoś zagra CHUUJOWO to tego nie napiszę, bo to dwie odrębne sprawy. Dodatkowo to TY po ostatnim sparingu - LOL - pisałeś mi na SB że po tym co zobaczyłeś na pewno rozpoczniemy marsz w górę tabeli - PO SPARINGU
dziki napisał(a):Wyświetl post
Łączenie kropek na zasadzie 'jeżeli budżet wynosi X i w skali ligi zajmuje Y miejsce, to powinniśmy mieć co najmniej Y pozycję w lidze na koniec sezonu' nie bierze pod uwagę całego syfu, który się ciągnie wokół klubu.
Kolejne wyolbrzymianie danej sprawy. Nikt nie oczekuje przy obecnej sytuacji, że będziemy walczyć o najwyższe miejsca w lidze (jedyni, którzy o tym wspominają to wy, próbując ośmieszyć krytykujących tutaj). Natomiast nie jest też normalną sytuacją, że przy sukcesywnym zwiększaniu kosztów na pensje nie widać ŻADNEJ poprawy wyników. Swoją drogą jak już wspominasz o syfie, to bardzo interesujące jest radzenie z nim sobie poprzez przeznaczanie 68% przychodów na koszty wynagrodzeń, przy jednoczesnym braku osiągnięcia przyzwoitych wyników sportowych, które w jakikolwiek sposób mogłyby spowodować, chociaż częściowy zwrot nakładów. Dodatkowo po poprzednim sezonie nie było transferów out z klubu, a jak przypuszczam (teraz ja się pobawię w to co Ty uwielbiasz) płace na zaciąg czechosłowacki spowodowały wzrost kosztów w stosunku do sezonu 2020/21. Stąd teraz łatwo można wywnioskować czemu potrzebne były pieniądze od nowych właścicieli na koniec roku (brak wyników, brak transferów - BO KOGO KUURWA sprzedać jak masz SZROT) to i kasy brakuje.
Więc jeśli dla Ciebie piąty budżet płacowy jest ok przy stabilnej CHUUJOWEJ pozycji Wisły Kraków w tabeli to gratuluję. Na pewno jest to prosta droga do wyjścia z owego syfu, co końcówka poprzedniego roku pokazała, gdy trzeba było szukać dodatkowego finansowania. A i tytułem uzupełnienia. Daruj sobie pierddolenie o tym, że brakuje nam 3 pkt do środka tabeli. Bo w tym jesteśmy mistrzami. W pisaniu, że jesteśmy blisko ale jak przychodzi koniec sezonu, to dziwnym trafem jesteśmy daleko.
dziki napisał(a):Wyświetl post
Na dobrą sprawę, Bałaziński z ekipą mogli wrzucić.do budżetu płacowego porozumienie z poprzednimi zawodnikami/trenerami i spłacać je w ramach miesięcznych transz – nie jestem pewien czy mogliby robić taki proces formalnie, to raczej przykład tego, że nie do końca wiadomo, co w tę.liczbę wchodzi. Ja finansistą nie jestem, siedzę w innych rejonach biznesu i mogę.tylko zgadywać. Masz jednak więcej niż trochę danych wskazujących na to, że większość decyzji była ograniczana możliwościami finansowymi.
Jakimi ograniczeniami człowieku dostałeś konkretne liczby z konkretnego raportu. Problem jak widać po kosztach wynagrodzeń nie leży do końca w finanasach (bo chyba się zgodzimy że naszym aktualnym celem jest średnia ligowa) tylko w selekcji piłkarzy. Płacimy sporo, a nie widać różnicy na boisku. I to jest główny problem. Doszedł dyrektor sportowy, który ma organizować pion ale jak sam przyznał w tym momencie owy pion się rozrósł (pewnie brak kasy - w sumie nic dziwnego skoro wydajemy jak w pewnym momencie wydaliśmy 25mln i nic z tego było). Brak sensownego pionu powoduje, że nie weryfikujemy należycie zawodników sprowadzanych do nas co w końcowych rozrachunku prowadzi do tego że mamy w drużynie przepłacony szrot i jest to jawna patologia. Na dodatek mimo tego że teraz trochę kasy w końcu wpadło to nie słyszy się o tym, żeby coś w tym temacie drgnęło.

dziki napisał(a):Wyświetl post
Już niedawno o tym pisałem. Widzę wysyp postów o tym, jak to zarząd robił słabe ruchy miotając się na Hyballe.i Gulę, trzymając w rękach pion sportowy i robiąc słabe transfery. Nie widzę jednak nikogo, kto nakreśliłby jakąś.alternatywną formę działania, która miałaby sens w tej sytuacji – kiedy priorytetem jest spłata należności, środków transferowych brak
Możesz mi powiedzieć gdzie ten priorytet skoro wydajemy 25mln ZŁOTYCH na wynagrodzenia, co stanowi 68% przychodów za poprzedni sezon? Przestań mydlić oczy i spójrz na rzeczywistość, która Cię otacza. Wydajemy jak na ligę całkiem sporo, więc to nie jest tak że balansujemy z budżetem na wynagrodzenia i patrzymy na każdą złotówkę dwa razy. Aktualnie PRZEPALAMY duże sumy w piecu i kompletnie NIC z tego do tej zimy nie mieliśmy, a piłkarzy przychodziło mnóstwo (nie oceniam aktualnego okienka)

dziki napisał(a):Wyświetl post
ze strony trybun są oczekiwania (wbrew temu co możesz napisać tu zaraz, wystarczy przysłuchać się typowym Januszom stadionowym, którzy już pół roku po przejęciu przez Trójce, nawoływali o wyniki)
Na tym polega piłka nożna. Na stawianiu sobie oczekiwań, a nie na wegetacji. Tym bardziej jak się widzi raporty finansowe. Nie widzę nic złego w takim stawianiu sprawy, tym bardziej, że akurat pół roku po przejęciu przez Trójcę pod względem wyników było najlepsze

dziki napisał(a):Wyświetl post
, masz konkretną kadrę zostawioną przez poprzedników, w której masz zawodników z ogromnymi kontraktami podpisanymi na kilka lat do przodu,
Aktualna kadra to w pełni autorski projekt Trio. Jak już kiedyś pisałem ponad 50 piłkarzy trafiło do Wisły za ich rządów i już dawno w klubie nie ma piłkarzy zostawionych przez poprzedników.


dziki napisał(a):Wyświetl post
kiedy masz słaby PR – bo od dziesięciu lat sądzisz się z co dziesiątym piłkarzem o zaległości, niektórzy z nich rozwiązuje kontrakt z winy klubu, na salach sądowych dostajesz w papę nawet od Najmana etc.
Kolejna perełka. Czy Ty naprawdę myślisz, że taki Colley zastanawiał się nad sytuacją finansową klubu, która miała miejsce 3 lata temu . On tutaj przyszedł z prostym celem. Zarobić lepsze pieniądze niż do tej pory i spierrdolić czym prędzej w pogoni za jeszcze lepszą kasą. Mogę Cię zapewnić, że w akademii Chelsea nie ma przedmiotu "Finansowa historia Wisły Kraków". I to samo się tyczy innych piłkarzy zagranicznych. Połowa z nich nie wiedziała o istnieniu takiego klubu jak Wisła do momentu otrzymania przez nich oferty. Ich wiedza nie stała się rozleglejsza po tym zdarzeniu. Piłkarze patrzą głównie przez pryzmat finansowy i poziom sportowy ligi oraz możliwość dalszej promocji, a nie na to czy klub był wypłacalny 3 lata temu. Nikt tu nie oczekuje ściągania nie wiadomo jakich kozaków, którzy faktycznie mogliby patrzeć przez ten pryzmat. Przeciętny piłkarz zagraniczny który trafia do polskiej ligi kasuje hajs, a jak owa kasa się nie zgadza to się zwija i składa sprawę do FIFA, co kończy się tym, że ów hajs odzyskuje. Taki same sytuacje są w przypadku klubów tureckich, które słyną z tego, że często opóźniają wypłaty. I czy to powoduje że nikt tam nie chce grać? Idzie tam mnóstwo piłkarzy w pogoni za lepszymi PIENIĘDZMI, które prędzej czy później uda się ściągnąć.

dziki napisał(a):Wyświetl post
Dodajesz 'Jak widać nie płacimy tak źle jakby się mogło wydawać i jak niektórzy tu próbują wmówić innym'. No ... nie. Jak się przeczyta Bałazińskiego, to widać, że nie jest tak do końca. Budżet transferowy w stosunku do 2020 wzrósł o 10% według jego słów. Od kwietnia pewnie też trochę więcej jest w tabelkach. Ale nie są i nie będą to jeszcze przez jakiś czas poziomy budżetowe takiego kominowego Zagłębia czy innych Poznaniów. Raków, Legia, Pogoń, Zagłębie, Lechia, a najpewniej też i Cracoviia póki co, to są kluby z większymi budżetami.
Cytując klasyk o czym Ty pierrdolisz człowieku? Płacimy DOBRZE co pokazują konkretne liczby. I w tym aspekcie nie ma znaczenia wysokość całego budżetu tylko jego PROCENT jaki przeznaczamy na wynagrodzenia . Wisła 68%, Zagłębie 51, Lechia 49, Cracovia 52. Nie wiem po co podajesz tutaj przykłady innych drużyn skoro wiadomy jest fakt że nie mamy do nich podjazdu ale wiadomo fajnie to zawsze wygląda jak się hiperbolizuje i porównuje nasze oczekiwania żeby być ligowym średniakiem do ekip które walczą o tytuł.

skarabeus napisał(a):Wyświetl post
Podpisuje sie pod postem dzikiego. Dodalbym jedna rzecz. Kiedy masz propozycje z niestabilnego klubu, to Twoje oczekiwania finanse rosna znacznie. Bo ponosisz ryzyko, ze nie zarobisz tego, co obiecuja. Wiec zamiast np 10k euro jakis kopacz chce 15k euro. Bo wrzuca ryzyko, ze nie dostanie 24 wyplat, ale moze tylko 6. Zas 10 innych w ogole nie podejmie tematu, bo wola isc do mniejszego klubu, ktory jednak od xx lat placi wszystko i nie ma dlugow.
Mogę poznać źródło owych rewelacji? Czyżby doniesienia dziennikarzy, których nazywałeś debilami przy okazji dyskusji o temat sumy za Aschrafa ? Czyżby nagle dziennikarze okazali się rzetelni bo Ci ich doniesienia pasują do tezy
Ostatnio edytowane przez Jagul : 30.01.2022 o godz. 11:44.
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89146
Stary 30.01.2022, 11:56
Zrodlem moich informacji jest to samo zrodlo, na podstawie ktorego pisalem tutaj kilka godzin przed dziennikarzem o transferach ktore beda. Jak widac sprawdzalo sie. Pisalem tez ze z norwegiem nie befzie prosto, bo chca za duzo hajsu za niego. I kolo tygodnia pozniej Janekx pisze, ze chodzi o 200k euro


Ty natomiast dzbanisz udajac, ze rzeczywistosc jest czarno biala i nie ma innych odcieni
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89147
Stary 30.01.2022, 12:12
skarabeus napisał(a):Wyświetl post
Zrodlem moich informacji jest to samo zrodlo, na podstawie ktorego pisalem tutaj kilka godzin przed dziennikarzem o transferach ktore beda. Jak widac sprawdzalo sie. Pisalem tez ze z norwegiem nie befzie prosto, bo chca za duzo hajsu za niego. I kolo tygodnia pozniej Janekx pisze, ze chodzi o 200k euro


Ty natomiast dzbanisz udajac, ze rzeczywistosc jest czarno biala i nie ma innych odcieni
Dodaj jeszcze coś u Cupiale, bo inaczej nie dyskutuje z Tobą.
Tak w ogóle to czy Ty właśnie w nawiązaniu do sprowadzanego wcześniej szrotu "za darmo", jako przykład, podajesz problem że nie jesteśmy w stanie kogoś kupić
Ostatnio edytowane przez Jagul : 30.01.2022 o godz. 12:39.
Odpowiedz cytując
Greg25
Member
 
Od: 08.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89148
Stary 30.01.2022, 23:40
Jagul, podaj jakikolwiek przykład kogoś w naszym zasięgu finansowym, kto by do nas przyszedł zamiast tego, jak to nazywasz "szrotu", bo na ten moment widzę tylko totalną krytykę praktycznie wszystkiego, co robi zarząd, a nie widzę żadnej alternatywy z waszej strony. Jeśli Trio to takie totalne dzbany, to proszę podajcie przykład kogoś sensownego, kto mógłby przejąć Wisłę Kraków i wyprowadzić ją na prostą, tak z czystej ciekawości, bo być może czegoś nie wiemy i macie jakiegoś asa w rękawie...
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89149
Stary 31.01.2022, 06:35
Greg25 napisał(a):Wyświetl post
Jagul, podaj jakikolwiek przykład kogoś w naszym zasięgu finansowym, kto by do nas przyszedł zamiast tego, jak to nazywasz "szrotu", bo na ten moment widzę tylko totalną krytykę praktycznie wszystkiego, co robi zarząd, a nie widzę żadnej alternatywy z waszej strony. Jeśli Trio to takie totalne dzbany, to proszę podajcie przykład kogoś sensownego, kto mógłby przejąć Wisłę Kraków i wyprowadzić ją na prostą, tak z czystej ciekawości, bo być może czegoś nie wiemy i macie jakiegoś asa w rękawie...
Nudne są już te wasze argumenty. Jak nie długi, to wypominanie Cupiała. A teraz kolejny odgrzewany kotlet - ZNAJDŹ KOGOŚ LEPSZEGO!!!
Jak coś to podaję jeszcze kilka legendarnych:
1) DŁUGI
2) To nie czasy Cupiała, żeby czegokolwiek oczekiwać;
3) Gdyby nie Trio to byłaby 4 liga;
4) Daj 10mln zł i wtedy oczekuj czegoś sensownego;
5) Nie mamy żadnej sensownej alternatywy dla Trio, więc nie narzekajmy
6) Wy tylko potraficie krytykować
7) Jak jesteś taki mądry to pokaż jak zrobić żeby było lepiej

Dawać dalej chłopcy Liczę na was
Ostatnio edytowane przez Jagul : 31.01.2022 o godz. 06:38.
Odpowiedz cytując
Merkury
Senior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89150
Stary 31.01.2022, 06:49
Podsumowaniem naszej polityki transferowej jest pozycja w tabeli na przestrzeni ostatnich lat. 80% zawodników ściąganych latem w kolejnym sezonie już nie ma to obraz z czym mamy do czynienia. Ściągamy szrot, którego nikt wcześniej nie obserwował tak jest prawda. Niech o polityce transferowej świadczy to że na pozycję napastnika ściągnęliśmy w ostatnim czasie trzy drewniane kloce pod tzw. krakowska grę, ręce można załamać. Aż dziw bierze że można tej polityki transferowej bronić.
Odpowiedz cytując
Greg25
Member
 
Od: 08.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89151
Stary 31.01.2022, 07:56
Czyli wnioskuję, że lepszych zawodników w naszym zasięgu na rynku nie ma!!! Panowie, to jest taka krytyka dla krytyki z Waszej strony i nic poza tym...
Weźmy pod uwagę jeden ważny aspekt, że przynajmniej w polskiej lidze, jakikolwiek kopacz prosto kopiący piłkę woła od nas dużo więcej, niż od jakiegoś Piasta, Śląska, czy innych klubów, bo my naprawdę mamy złą reputację po rządach ja mniemam idealnych menedżerów, którzy przy okazji zajumali z klubu to i owo...

Czy Wy naprawdę myślicie, że zbawi nas jakiś Chińczyk ukryty pod parasolką (nota bene wyglądał jak pospolity menel, który ukrywa się przed starą, bo cichaczem wyskoczył z kolegami na ryby...), czy zrobi to Jakub M., który niebawem pewnie wyjdzie z więzienia, środowiska kibolskie myślę, że się wystarczająco skompromitowały...
Został jeszcze pan Kwiecień, który prawdopodobnie myślał, że nasze Trio nie da rady pociągnąć tego wózka, i ich plan nie wypali, a wtedy wjedzie na białym koniu i zaproponuje połączenie Wisły z Wieczystą...

Wbrew wszystkim malkontentom ten plan działa i mozolnie spłacamy długi, a sportowo wydaje mi się (sam byłem jeszcze niedawno sceptycznie nastawiony do Guli), że idziemy w dobrym kierunku - już w czasie sparingów widać było poprawę gry, wprowadzamy systematycznie młodych zawodników, sprowadzamy, jak na nasze możliwości finansowe naprawdę dobre prospekty, które w przyszłości będzie można korzystnie sprzedać, a trzon zespołu mają stanowić nasi wychowankowie...
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89152
Stary 31.01.2022, 08:00
Greg25 dziękuję
Uaktualniona lista:
1) DŁUGI
2) To nie czasy Cupiała, żeby czegokolwiek oczekiwać;
3) Gdyby nie Trio to byłaby 4 liga;
4) Daj 10mln zł i wtedy oczekuj czegoś sensownego;
5) Nie mamy żadnej sensownej alternatywy dla Trio, więc nie narzekajmy
6) Wy tylko potraficie krytykować
7) Jak jesteś taki mądry to pokaż jak zrobić żeby było lepiej

8) MAMY ZŁĄ REPUTACJĘ
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89153
Stary 31.01.2022, 08:26
Jagul napisał(a):Wyświetl post
1) DŁUGI
2) To nie czasy Cupiała, żeby czegokolwiek oczekiwać;
3) Gdyby nie Trio to byłaby 4 liga;
4) Daj 10mln zł i wtedy oczekuj czegoś sensownego;
5) Nie mamy żadnej sensownej alternatywy dla Trio, więc nie narzekajmy
6) Wy tylko potraficie krytykować
7) Jak jesteś taki mądry to pokaż jak zrobić żeby było lepiej

Dawać dalej chłopcy Liczę na was
Widzisz Ty masz pretensje do zarządu głównie o to, że sprowadzają "szrot". Więc się nie dziw, że w odpowiedzi otrzymujesz to co wypisałeś wyżej. Czy coś z tego jest nieprawdą? Tak, punkt 2. Przez takie podejście zapanował u nas imposibilizm. Zamiast nastawienia "jak się przyłożymy to damy radę" od wejścia Trio panuje "nie ma co się przykładać, bo i tak nie damy rady" bo patrz lista powyżej.

I to jest podstawowy zarzut, mentalne zeszmacenie drużyny i całego klubu tłumaczone długami. Wiadomo że jak się powszechnie zbuduje obraz nędzy i rozpaczy to potem będzie większy splendor jak wszystko wyjdzie na prostą. Jednak rykoszetem obrywa morale drużyny, a efektem jest poziom sportowy który drużyna prezentuje.

W dalszej kolejności obrywamy tez finansowo bo miejsce w lidze dramatyczne, bo każdy kopacz który przychodzi obniża prezentowany poziom, bo kibice nie chodzą na mecze i kółko się zamyka.

Więc moim zdaniem nie transfery są największym problemem tylko brak sportowej ambicji zarządu i brednie o walce o wyższe miejsce za dwa lata. Szkoda, że nie za dziesięć...
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89154
Stary 31.01.2022, 08:31
Jagul,



jestes najglosniejszym dzbanem na tym forum. A jest takie powiedzenie: wiesz czemu dzwon glosny? bo w srodku pusty. Idealnie do ciebie sie nadaje
Dyskusja z Toba jest jakkolwiek bezsensu.

merkury,

nikt tu nie broni dotychczasowej polityki transferowej. Nikt nie twierdzi, ze byla to wielka improwizacja a sciagani zawodnicy nie byli obserwowani. Powiem wiecej. Zapewne jest tak, jak napisales. Ale trudno nie dostrzegac tla i tego co sie dzialo.
Dlatego ja gdzies napisalem, ze sensowniej oceniac mozna poprzednie okienko, a realne, twarde oceny bedzie mozna robic o tym okienku, bo w koncu jest dyrektor sportowy, ktory mogl sie do tego okienka przygotowac. Nalezy miec caly czas na uwadze ze wciaz z problemow wychodzimy a nie wyszlismy, ale na pewno mozna juz wymagac jakosciowych transferow, zawodnikow, ktorzy realnie beda wzmocnienie a nie lataniem dziur.
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89155
Stary 31.01.2022, 08:31
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Widzisz Ty masz pretensje do zarządu głównie o to, że sprowadzają "szrot". Więc się nie dziw, że w odpowiedzi otrzymujesz to co wypisałeś wyżej. Czy coś z tego jest nieprawdą? Tak, punkt 2. Przez takie podejście zapanował u nas imposibilizm. Zamiast nastawienia "jak się przyłożymy to damy radę" od wejścia Trio panuje "nie ma co się przykładać, bo i tak nie damy rady" bo patrz lista powyżej.

I to jest podstawowy zarzut, mentalne zeszmacenie drużyny i całego klubu tłumaczone długami. Wiadomo że jak się powszechnie zbuduje obraz nędzy i rozpaczy to potem będzie większy splendor jak wszystko wyjdzie na prostą. Jednak rykoszetem obrywa morale drużyny, a efektem jest poziom sportowy który drużyna prezentuje.

W dalszej kolejności obrywamy tez finansowo bo miejsce w lidze dramatyczne, bo każdy kopacz który przychodzi obniża prezentowany poziom, bo kibice nie chodzą na mecze i kółko się zamyka.

Więc moim zdaniem nie transfery są największym problemem tylko brak sportowej ambicji zarządu i brednie o walce o wyższe miejsce za dwa lata. Szkoda, że nie za dziesięć...
Zarzut o sprowadzanie szrotu to tylko wierzchołek - piszę o tym bo w końcu jesteśmy w temacie o polityce transferowej (a raczej jej braku).
To o czym Ty piszesz to oczywiście meritum. Brak wymagań i tworzenie z nas drugiego Lubina - ciepłego ....idołka dla piłkarzy bez ambicji z wypłatą na czas. Co potwierdzają koszty jakie idą na wynagrodzenia. I brak reakcji na wyniki w sumie też. Tak właśnie kończy się stawianie celów na zasadzie "byle się utrzymać".
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89156
Stary 31.01.2022, 08:35
skarabeus napisał(a):Wyświetl post
Jagul,
jestes najglosniejszym dzbanem na tym forum. A jest takie powiedzenie: wiesz czemu dzwon glosny? bo w srodku pusty. Idealnie do ciebie sie nadaje
Dyskusja z Toba jest jakkolwiek bezsensu.
Dzięki przyjacielu. Ale przynajmniej mamy Ciebie. Ostoję logiki . Zabawnego chłoptasia bawiącego się słowem
Uaktualniona lista wymówek:
1) DŁUGI
2) To nie czasy Cupiała, żeby czegokolwiek oczekiwać;
3) Gdyby nie Trio to byłaby 4 liga;
4) Daj 10mln zł i wtedy oczekuj czegoś sensownego;
5) Nie mamy żadnej sensownej alternatywy dla Trio, więc nie narzekajmy
6) Wy tylko potraficie krytykować
7) Jak jesteś taki mądry to pokaż jak zrobić żeby było lepiej
8) Mamy złą reputację

9) JESTEŚ DEBILEM I NIE BĘDĘ Z TOBĄ DYSKUTOWAĆ BO TO NIE MA SENSU
Dawać dalej!

PS. Muszę przyznać, że jak na otaczające nas realia to w ogóle cud, że funkcjonujemy
Ostatnio edytowane przez Jagul : 31.01.2022 o godz. 08:39.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89157
Stary 31.01.2022, 08:39
Jagul napisał(a):Wyświetl post
Muszę przyznać, że zaimponowaliście mi Panowie poziomem samobiczowania i naginania rzeczywistości. Ale żeby nie teoretyzować (coś co wy lubicie najbardziej) to przejdę do konkretów.


Nie wiesz tego i teoretyzujesz. Nie wiesz co jest wliczane, a co nie ale żeby dopasować dane do swojej tezy próbujesz naginać niektóre fakty. W raporcie Deloitte jest wyraźnie napisane "Nasz ranking oparty jest na analizie wielkości przychodów klubów Ekstraklasy pochodzących z działalności sportowej" i tego się trzymajmy, a nie wirtualnej rzeczywistości.


Czyli jak sam widzisz nic nie wiesz, nie masz żadnych konkretnych danych ale tworzysz te swoje teorie wybielające. To czy kontrakt jest krótko czy długoterminowy w końcowych rozrachunku nie ma żadnego znaczenia dla tego raportu, ponieważ liczy się suma za dany rok, a ta jest zatrważająca. Tak w ogóle to owy Kone czy Mawutor, to transfery za które jestem w stanie klub rozgrzeszyć ponieważ jak sam słusznie (o dziwo) zauważyłeś były to czyste strzały z łapanki, na szybko w momencie kiedy wybór był już znikomy.


Czyli klasyczne gdybanie. Wiele decyzji mogło być lepszych. Tylko w końcowym rozrachunku nie jest
Mógł przyjść X za Mawutora i byłoby lepiej. Tylko koniec końców był Mawutor . Czyli klasyczne rozpamiętywanie wyimaginowanej sytuacji. Swoją drogą zabawnie próbujesz wyolbrzymiać pewne sytuacje powołując się na tych dwóch piłkarzy, których zakontraktowanie jak już wspomniałem jestem w stanie wybaczyć.

Bo na tym to człowieku polega. Nie dopisuje sobie 50 tysięcy zmiennych, które w końcowych rozrachunku powodują, że przychylniejszym okiem spojrzę na dany transfer. Zawodnik jest kontraktowany po to żeby przynieść konkretne korzyści klubowi - albo na boisku (w formie dobrej gry) - albo poza nim (w formie możliwości sprzedaży go). I to są dwa zasadnicze aspekty na podstawie, których oceniam transfer. I tak - jeżeli te aspekty nie są spełnione (przynajmniej jeden z nich) to transfer jest CHUUJOWY. Bo nie ma prawa być inaczej. Nie jestem Tobą żeby na ten moment chwalić transfer Urygi (który cytuje był dobry "bo był kapitanem Płocka" ) ponieważ mnie nie interesują jego dokonania z przeszłości dla innego klubu. Transfer oceniam na podstawie tego co zawodnik daje NASZEMU KLUBOWI - dla przypomnienia dla Ciebie - Wisła Kraków. Nie oceniam też transferów po krótszym czasie niż rok ale nie znaczy to, że jak ktoś zagra CHUUJOWO to tego nie napiszę, bo to dwie odrębne sprawy. Dodatkowo to TY po ostatnim sparingu - LOL - pisałeś mi na SB że po tym co zobaczyłeś na pewno rozpoczniemy marsz w górę tabeli - PO SPARINGU

Kolejne wyolbrzymianie danej sprawy. Nikt nie oczekuje przy obecnej sytuacji, że będziemy walczyć o najwyższe miejsca w lidze (jedyni, którzy o tym wspominają to wy, próbując ośmieszyć krytykujących tutaj). Natomiast nie jest też normalną sytuacją, że przy sukcesywnym zwiększaniu kosztów na pensje nie widać ŻADNEJ poprawy wyników. Swoją drogą jak już wspominasz o syfie, to bardzo interesujące jest radzenie z nim sobie poprzez przeznaczanie 68% przychodów na koszty wynagrodzeń, przy jednoczesnym braku osiągnięcia przyzwoitych wyników sportowych, które w jakikolwiek sposób mogłyby spowodować, chociaż częściowy zwrot nakładów. Dodatkowo po poprzednim sezonie nie było transferów out z klubu, a jak przypuszczam (teraz ja się pobawię w to co Ty uwielbiasz) płace na zaciąg czechosłowacki spowodowały wzrost kosztów w stosunku do sezonu 2020/21. Stąd teraz łatwo można wywnioskować czemu potrzebne były pieniądze od nowych właścicieli na koniec roku (brak wyników, brak transferów - BO KOGO KUURWA sprzedać jak masz SZROT) to i kasy brakuje.
Więc jeśli dla Ciebie piąty budżet płacowy jest ok przy stabilnej CHUUJOWEJ pozycji Wisły Kraków w tabeli to gratuluję. Na pewno jest to prosta droga do wyjścia z owego syfu, co końcówka poprzedniego roku pokazała, gdy trzeba było szukać dodatkowego finansowania. A i tytułem uzupełnienia. Daruj sobie pierddolenie o tym, że brakuje nam 3 pkt do środka tabeli. Bo w tym jesteśmy mistrzami. W pisaniu, że jesteśmy blisko ale jak przychodzi koniec sezonu, to dziwnym trafem jesteśmy daleko.

Jakimi ograniczeniami człowieku dostałeś konkretne liczby z konkretnego raportu. Problem jak widać po kosztach wynagrodzeń nie leży do końca w finanasach (bo chyba się zgodzimy że naszym aktualnym celem jest średnia ligowa) tylko w selekcji piłkarzy. Płacimy sporo, a nie widać różnicy na boisku. I to jest główny problem. Doszedł dyrektor sportowy, który ma organizować pion ale jak sam przyznał w tym momencie owy pion się rozrósł (pewnie brak kasy - w sumie nic dziwnego skoro wydajemy jak w pewnym momencie wydaliśmy 25mln i nic z tego było). Brak sensownego pionu powoduje, że nie weryfikujemy należycie zawodników sprowadzanych do nas co w końcowych rozrachunku prowadzi do tego że mamy w drużynie przepłacony szrot i jest to jawna patologia. Na dodatek mimo tego że teraz trochę kasy w końcu wpadło to nie słyszy się o tym, żeby coś w tym temacie drgnęło.


Możesz mi powiedzieć gdzie ten priorytet skoro wydajemy 25mln ZŁOTYCH na wynagrodzenia, co stanowi 68% przychodów za poprzedni sezon? Przestań mydlić oczy i spójrz na rzeczywistość, która Cię otacza. Wydajemy jak na ligę całkiem sporo, więc to nie jest tak że balansujemy z budżetem na wynagrodzenia i patrzymy na każdą złotówkę dwa razy. Aktualnie PRZEPALAMY duże sumy w piecu i kompletnie NIC z tego do tej zimy nie mieliśmy, a piłkarzy przychodziło mnóstwo (nie oceniam aktualnego okienka)


Na tym polega piłka nożna. Na stawianiu sobie oczekiwań, a nie na wegetacji. Tym bardziej jak się widzi raporty finansowe. Nie widzę nic złego w takim stawianiu sprawy, tym bardziej, że akurat pół roku po przejęciu przez Trójcę pod względem wyników było najlepsze


Aktualna kadra to w pełni autorski projekt Trio. Jak już kiedyś pisałem ponad 50 piłkarzy trafiło do Wisły za ich rządów i już dawno w klubie nie ma piłkarzy zostawionych przez poprzedników.



Kolejna perełka. Czy Ty naprawdę myślisz, że taki Colley zastanawiał się nad sytuacją finansową klubu, która miała miejsce 3 lata temu . On tutaj przyszedł z prostym celem. Zarobić lepsze pieniądze niż do tej pory i spierrdolić czym prędzej w pogoni za jeszcze lepszą kasą. Mogę Cię zapewnić, że w akademii Chelsea nie ma przedmiotu "Finansowa historia Wisły Kraków". I to samo się tyczy innych piłkarzy zagranicznych. Połowa z nich nie wiedziała o istnieniu takiego klubu jak Wisła do momentu otrzymania przez nich oferty. Ich wiedza nie stała się rozleglejsza po tym zdarzeniu. Piłkarze patrzą głównie przez pryzmat finansowy i poziom sportowy ligi oraz możliwość dalszej promocji, a nie na to czy klub był wypłacalny 3 lata temu. Nikt tu nie oczekuje ściągania nie wiadomo jakich kozaków, którzy faktycznie mogliby patrzeć przez ten pryzmat. Przeciętny piłkarz zagraniczny który trafia do polskiej ligi kasuje hajs, a jak owa kasa się nie zgadza to się zwija i składa sprawę do FIFA, co kończy się tym, że ów hajs odzyskuje. Taki same sytuacje są w przypadku klubów tureckich, które słyną z tego, że często opóźniają wypłaty. I czy to powoduje że nikt tam nie chce grać? Idzie tam mnóstwo piłkarzy w pogoni za lepszymi PIENIĘDZMI, które prędzej czy później uda się ściągnąć.


Cytując klasyk o czym Ty pierrdolisz człowieku? Płacimy DOBRZE co pokazują konkretne liczby. I w tym aspekcie nie ma znaczenia wysokość całego budżetu tylko jego PROCENT jaki przeznaczamy na wynagrodzenia . Wisła 68%, Zagłębie 51, Lechia 49, Cracovia 52. Nie wiem po co podajesz tutaj przykłady innych drużyn skoro wiadomy jest fakt że nie mamy do nich podjazdu ale wiadomo fajnie to zawsze wygląda jak się hiperbolizuje i porównuje nasze oczekiwania żeby być ligowym średniakiem do ekip które walczą o tytuł.


Mogę poznać źródło owych rewelacji? Czyżby doniesienia dziennikarzy, których nazywałeś debilami przy okazji dyskusji o temat sumy za Aschrafa ? Czyżby nagle dziennikarze okazali się rzetelni bo Ci ich doniesienia pasują do tezy
Tyle wypocin a też można je skwitować jednym-gdybanie...
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89158
Stary 31.01.2022, 08:41
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Tyle wypocin a też można je skwitować jednym-gdybanie...
Jak dla Ciebie podawanie konkretnych liczb to gdybanie to gratuluję
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89159
Stary 31.01.2022, 08:52
Zmiana mentalna nie potrzebuje kasy, wielokrotnie bywało, że drużyny grały ambitnie i z efektami NIE DOSTAJĄC KASY. Grały ambitnie żeby udowodnić, że na kasę zasługują. Z winy zarządu u nas kopacze nie muszą niczego udowadniać, dlatego wygląda to tak jak wygląda.

Rozumiem, że problem może rozwiązać rywalizacja o miejsce w składzie tak jak to działa w normalnych warunkach. Tylko co w sytuacji kiedy znacząca część drużyny jest już tak zmanierowana że w dupie ma miejsce w składzie? Czy nie to tłumaczy wymianę połowy co pół roku? Niestety łyżka dziegciu zepsuje beczkę miodu, a my mamy tych łyżek więcej niż jedną. Bez stanowczej reakcji na najmniejsze przejawy minimalizmu, nic się nie zmieni.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89160
Stary 31.01.2022, 08:56
Uaktualniona lista wymówek:
1) DŁUGI
2) To nie czasy Cupiała, żeby czegokolwiek oczekiwać;
3) Gdyby nie Trio to byłaby 4 liga;
4) Daj 10mln zł i wtedy oczekuj czegoś sensownego;
5) Nie mamy żadnej sensownej alternatywy dla Trio, więc nie narzekajmy
6) Wy tylko potraficie krytykować
7) Jak jesteś taki mądry to pokaż jak zrobić żeby było lepiej
8) Mamy złą reputację
9) Jesteś debilem i nie będę z Tobą dyskutować bo to nie ma sensu

10) Nie jesteśmy Górnikiem czy Śląskiem gdzie miasto zasypie dziurę w budżecie
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum
Reklama



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:22.