The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła:
wzmocni się 29 23,02%
osłabi 80 63,49%
zmiany kadrowe nie będą odczuwalne 17 13,49%
Głosujących: 126. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
ślimak
Senior Member
 
 
Od: 04.2004
Skąd: ze skorupy

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85681
Stary 28.11.2019, 17:21
goodbay napisał(a):Wyświetl post
Kabat , czyli wg Ciebie gdybysmy nawet nie zapunktowali jeszcze w tym roku , to na wiosne nic tylko sie polozyc?mysle jest to troche chujowy tok rozumowania , zwłaszcza ze na tę chwile mamy 4 pkt straty do Korony , a tymbardziej ze na wiosne moze sie jeszcze wiele wydarzyc nie koniecznie złegowiec pisanie o spadku czy koncu moze poprostu odłozmy,jest jeszcze ponad 20 kolejek do konca i tzeba wierzyc i walczyc!!
Jeżeli nie zapunktujemy w kolejnych czterech meczach, to w przyszłym roku statystycznie będziemy potrzebować np. 9-6-2. Wyobrażasz to sobie?
"...morał: rób dobrze innym, Tobie też ktoś zrobi..."
Odpowiedz cytując
goodbay
Member
 
Od: 09.2017
Skąd: PB Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85682
Stary 28.11.2019, 17:32
jestem zdania ze wyjdziemy z tego
Odpowiedz cytując
ślimak
Senior Member
 
 
Od: 04.2004
Skąd: ze skorupy

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85683
Stary 28.11.2019, 17:38
goodbay napisał(a):Wyświetl post
jestem zdania ze wyjdziemy z tego
Ja natomiast optymistą tu nie jestem. Musielibyśmy naprawdę solidnie zdominować tę ligę.
"...morał: rób dobrze innym, Tobie też ktoś zrobi..."
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85684
Stary 28.11.2019, 17:44
ślimak napisał(a):Wyświetl post
Ja natomiast optymistą tu nie jestem. Musielibyśmy naprawdę solidnie zdominować tę ligę.
Nie ligę tylko co najwyżej grupę spadkową, bo tam zagramy 7 meczów.

Uważam, że dramatyzowanie że bez punktu nie mamy po co startować na wiosnę jest mocną przesadą, ale na pewno nasza sytuacja byłaby trudna.

Historia pamięta jednak przypadki dużo lepszych comebacków niż odrobienie 7-10 punktów w 17 kolejek...
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
wiśnia
Senior Member
 
Od: 04.2008
Skąd: Proko

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85685
Stary 29.11.2019, 12:00
Przed nami być albo nie być może Peszko by wrócił nas wspomóc na wiosenną rundę?
AH:"Mnie nie interesuje prawo, mnie interesuje sprawiedliwość.... "
Odpowiedz cytując
LucjuszWielki
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2012
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85686
Stary 29.11.2019, 19:26
hehe Peszko łochudra, że nie błagał na kolanach by zostać u nas :/

Odpowiedz cytując
szejkspir
Member
 
Od: 10.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85687
Stary 30.11.2019, 17:34
Nie wiem czy to właściwy temat, ale to nieliczny spośród żyjących wątków na tym forum. W razie wątpliwości, oddaję się do dyspozycji moderatorów. W razie powielania tematu, proszę o usunięcie posta.


W sezonie 2019/2020 z ekstraklasy spadną 3 zespoły. Zatem bezpiecznym jest zajęcie 13. miejsca – czyli upraszczając, należy zdobyć o jeden punkt więcej niż drużyna z miejsca 14ego.
Pozwoliłem sobie sprawdzić ile punktów w minionych rozgrywkach dawało bezpieczeństwo utrzymania w Ekstraklasie.

Do sezonu 16/17 włącznie obowiązywał podział punktów /2 po zakończeniu rundy zasadniczej (RZ), zatem punkty przestają być porównywalne do obecnych rozgrywek. Przyjąłem własne kalkulacje, zakładając utrzymanie miejsca 13. na zakończenie RZ i rundy finałowej (RF).


2018-2019:
  • Zakończenie rundy zasadniczej - RZ: 31 pkt (14. drużyna: 30pkt)
  • Zakończenie rundy finałowej - RF: 42 pkt (14. drużyna: 41pkt)

2017-2018:
  • RZ: 31 pkt (13. i 14. drużyna: 30pkt)
  • RF: 38 pkt (14. drużyna: 37pkt)

2016-2017:
  • RZ: 31 pkt (14. drużyna: 30pkt)
  • RF: 40 pkt (przyjęty rachunek: 13. i 14. drużyna po rundzie finałowej uzyskały: 24pkt. 30/2 pkt uzyskanych po rundzie zasadniczej = 15pkt (zaokrąglone w górę w przypadku ułamka na końcu) 24-15= 9pkt. Czyli 30pkt po rundzie zasadniczej + 9 pkt po rundzie finałowej = 39pkt)

2015-2016:
  • RZ: 34 pkt (14. drużyna: 33pkt)
  • RF: 38 pkt (14. drużyna: 37pkt)

2014-2015:
  • RZ: 34 pkt (14. drużyna: 33pkt)
  • RF: 44 pkt (13. i 14. drużyna: 27pkt)

2013-2014:
  • RZ: 32 pkt (14. drużyna: 31pkt)
  • RF: 41 pkt (14. drużyna: 25pkt)

Wisła, po 16 kolejkach ma 11pkt.
Liczba meczy do końca w rundy zasadniczej: 14
Liczba meczy do końca rundy finałowej: 7

Zatem do utrzymania w poprzednich sezonach konieczne byłoby zdobycie następującej liczby punktów:
  • 18/19: 31 pkt (21 w rundzie zasadniczej + 10 w rundzie finałowej)
  • 17/18: 28pkt (20 + 8)
  • 16/17: 29pkt (20 + 9)
  • 15/16: 27 pkt (23 + 4)
  • 14/15: 33pkt (23 + 10)
  • 13/14: 30pkt (21 + 9)

Przyjmując najtrudniejszą sytuację, czyli konieczność zdobycia 33 punktów w 21 meczach, daje to średnią 1,57pkt / mecz.
W najlepszej konfiguracji: 27 pkt / 21 = 1,28 pkt/ mecz.

Nie nadaję sobie prawa nieomylności co do rachunków. Na ew. błędy proszę przymrużyć oko. Informacje podaję do ogólnej wiadomości i użytku. Do ewentualnych poprawek i dalszych analiz zachęcam.
Pozdrawiam!

PS. Tak sobie jeszcze policzyłem... W jakiej sytuacji jesteśmy?

Wisła, aby przetrwać, musi (statystycznie) od tego momentu zacząć punktować 1,28-1,57/mecz. Co to oznacza?
W zeszłym sezonie punktowanie 1,28/mecz przez wszystkie 37 kolejek dałoby miejsce 10-11, z kolei 1,57pkt/mecz - miejsce 4!

Do tej pory Wisła punktowała 11/16= 0,6875pkt /mecz.
Docelowo: 1,28 - 1,57 pkt/mecz, a to oznacza wzrost o 186-228%

Czy podniesienie zdobyczy punktowych o 200% (2x) przekłada się na podniesienie jakości drużyny 2x? Wzrost o 200%?!
Ty tylko matematyka.... Ale chyba nie ma już marginesu na błędy...
Ostatnio edytowane przez szejkspir : 30.11.2019 o godz. 21:53.
Odpowiedz cytując
ramzes190
Member
 
Od: 09.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85688
Stary 30.11.2019, 19:46
Czarno to widze
Odpowiedz cytując
sevenheaven
Senior Member
 
Od: 12.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85689
Stary 01.12.2019, 15:00
suche statystyki niestety pokazuja, że mamy marne szanse na utrzymanie.. ale mimo wszystko ten sezon jest wyjątkowy, kazdy gubi punkty z kazdym i wg mnie w tym roku mniej punktów wystarczy do utrzymania..
jest też szansa, ze Raków nie dostanie licencjii i np wtedy 2 spadną, ale wolałbym się sportowo utrzymać..
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85690
Stary 01.12.2019, 15:08
Jeśli nie uciułamy 6 punktów do końca roku moim zdaniem bez cudownej metamorfozy w nowym roku polecimy z ligi.
Odpowiedz cytując
Kamson
Senior Member
 
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85691
Stary 01.12.2019, 23:18
Tak patrząc na grę Sadloka przez ostatnie pół roku... Wygląda na to, że zakup przyzwoitego lewego obrońcy w lecie mógłby sprawic, że obecnie bylibyśmy w połowie tabeli. Niestety ten zawodnik to jest poziom trzeciej ligi
WISEŁKA NIGDY NIE ZGINIE
Odpowiedz cytując
Szneka
Socios Wisła Kraków
 
Od: 11.2002
Skąd: Nowa Sól-Ziemia Lubuska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85692
Stary 02.12.2019, 08:32
Kamson napisał(a):Wyświetl post
Tak patrząc na grę Sadloka przez ostatnie pół roku... Wygląda na to, że zakup przyzwoitego lewego obrońcy w lecie mógłby sprawić, że obecnie bylibyśmy w połowie tabeli. Niestety ten zawodnik to jest poziom trzeciej ligi
to samo po wczorajszym meczu ciśnie mi się na usta. Swego czasu najlepszy lub jeden z najlepszych LO ligi, ocierający się o kadrę - teraz poziom tragiczny miejscami żenujący. Wczorajszy gol na Jego konto. Peszko zrobił z Niego wiatrak. Chciałem Jego powrotu na LO ale teraz widać, że to był błąd. Przesunąć Sadloka na środek a na lewo szukać kogoś i to pilnie.
P.S Nie śledzę ligi belgijskiej ale jak sobie radzi Rafał Pietrzak?
WISEŁKA KRAKÓW TO DUMA WSZYSTKICH POLAKÓW

Odpowiedz cytując
szym_ek
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 05.2007
Skąd: Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85693
Stary 02.12.2019, 10:13
Szneka napisał(a):Wyświetl post
to samo po wczorajszym meczu ciśnie mi się na usta. Swego czasu najlepszy lub jeden z najlepszych LO ligi, ocierający się o kadrę - teraz poziom tragiczny miejscami żenujący. Wczorajszy gol na Jego konto. Peszko zrobił z Niego wiatrak. Chciałem Jego powrotu na LO ale teraz widać, że to był błąd. Przesunąć Sadloka na środek a na lewo szukać kogoś i to pilnie.
P.S Nie śledzę ligi belgijskiej ale jak sobie radzi Rafał Pietrzak?
Gra cześciej niż nie gra więc raczej nie będzie chciał się ruszać
Odpowiedz cytując
Szneka
Socios Wisła Kraków
 
Od: 11.2002
Skąd: Nowa Sól-Ziemia Lubuska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85694
Stary 02.12.2019, 10:40
Szkoda że gra. Mielibyśmy szansę zapewnić Mu regularną grę. Na teraz na pewno LO i dwaj stoperzy potrzebni.Stolarski nie gra w Legii - myślę, że na prawą stronę jak znalazł byłby. Stać by nas było na Niego?
WISEŁKA KRAKÓW TO DUMA WSZYSTKICH POLAKÓW

Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85695
Stary 02.12.2019, 11:48
Szneka napisał(a):Wyświetl post
Szkoda że gra. Mielibyśmy szansę zapewnić Mu regularną grę. Na teraz na pewno LO i dwaj stoperzy potrzebni.Stolarski nie gra w Legii - myślę, że na prawą stronę jak znalazł byłby. Stać by nas było na Niego?
W życiu. Nie oddadzą go za darmo a nas nie stać na kontrakt jaki mu Legia daje. Nie pozbędą się rezerwowego. To jest SF.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
Szneka
Socios Wisła Kraków
 
Od: 11.2002
Skąd: Nowa Sól-Ziemia Lubuska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85696
Stary 02.12.2019, 12:03
Może warto w Stolarskiego zainwestować i wykupić Go?
WISEŁKA KRAKÓW TO DUMA WSZYSTKICH POLAKÓW

Odpowiedz cytując
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85697
Stary 02.12.2019, 12:17
Szneka napisał(a):Wyświetl post
to samo po wczorajszym meczu ciśnie mi się na usta. Swego czasu najlepszy lub jeden z najlepszych LO ligi, ocierający się o kadrę - teraz poziom tragiczny miejscami żenujący. Wczorajszy gol na Jego konto. Peszko zrobił z Niego wiatrak. Chciałem Jego powrotu na LO ale teraz widać, że to był błąd. Przesunąć Sadloka na środek a na lewo szukać kogoś i to pilnie.
P.S Nie śledzę ligi belgijskiej ale jak sobie radzi Rafał Pietrzak?
Sadlok na lawe. Lepiej niech gra Janicki z Klemenzem na srodku a boki Bury i Niepsuj.
Odpowiedz cytując
Arronax
Senior Member
 
Od: 03.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85698
Stary 02.12.2019, 13:19
Stolarski wątpię czy by chciał do nas wrócić. Zresztą w Legi ma momenty, chyba w dłuższej perspektywie jeszcze liczą na niego. Może jakieś inne wypożyczenia z opcją zakupu?

Bo zimowe okienko jest trudne, żebyśmy nie zostali w ręką w nocniku ... Kupimy 3-5 zawodników na kontrakt, wypali jeden a reszta ....
Odpowiedz cytując
w0lno.
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Łódź

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85699
Stary 02.12.2019, 16:42
Panowie, szanuję Sadloka, ale obecnie jest on mierny na lewej obronie, ale obawiam się, że (mając w pamięci jak często popełniał gafy grając na stoperze) w starej-nowej roli byłby jeszcze gorszy.

Dramatyczny zjazd formy tego zawodnika, zresztą jak i całego zespołu...
A fenomenu stałych fragmentów gry wykonywanych przez niego, to już chyba nigdy nie pojmę.

Swoją drogą łaska kibica na pstrym koniu jeździ - Stolarski niegdyś traktowany jako judasz, dzisiaj jako potencjalne zbawienie naszej defensywny.
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85700
Stary 02.12.2019, 17:05
Stolarskiego chyba nikt jak Judasza nie traktował. Odchodził od nas jawnie lekceważony i nie trakotowany poważnie przez debila Smudę.

Ale skąd w ogóle temat jego powrotu? Ktoś poza tym forum o tym pisał, czy to po prostu wymysł kogoś z forumowiczów?
Odpowiedz cytując
bridgeburner
Senior Member
 
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85701
Stary 02.12.2019, 17:10
wściekłe pięści węża napisał(a):Wyświetl post
Stolarskiego chyba nikt jak Judasza nie traktował. Odchodził od nas jawnie lekceważony i nie trakotowany poważnie przez debila Smudę.

Ale skąd w ogóle temat jego powrotu? Ktoś poza tym forum o tym pisał, czy to po prostu wymysł kogoś z forumowiczów?
Fantazja forumowiczow
W dodatku w pierwszej kolejności to my potrzebujemy napastnika
W drugiej środkowego obronce
W trzeciej skrzydlowego
W czwartej kogoś na 10
Oczywiscie że boczni obrońcy mogliby być w leszpej formie szczególnie Sadlok ale bez przesady
Nie gra defensywa jest naszym problemem (poza "obrona" podczas SFG, cudzysłów zamierzony)
"Czy mogłem sie cofnąć - cofnąć do czego, do kogo, do jakiego mnie ? Nie ma żadnego momentu w przeszłości, który, cudownie zmieniony, odwróciłby bieg mojego życia, żadnej katastrofy, która mi sie przydarzyła, wskutek czego jestem inny, niż byc powinieniem; niczego takiego nie potrafie wskazać"
Odpowiedz cytując
Matios98
Member
 
Od: 12.2018

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85702
Stary 02.12.2019, 17:25
Temat Stolarskiego totalnie z tyłka, wątpię żeby chciał wrócić, jeszcze bardziej wątpię, żeby go legła puściła, a przede wszystkim są pilniejsze potrzeby niż prawa obrona. Jeżeli mamy sprowadzić 4 zawodników (nie wiem czy liczyć z Żukowem czy nie, ale liczę razem z nim), więc Żukow, napastnik, skrzydłowy i środkowy obrońca lub lewy obrońca (najlepiej ktoś kto może grać tu i tu).
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85703
Stary 02.12.2019, 17:39
Napastnika mamy , ktoremu nikt szans nie daje , , widzac Drzazge w 1 skladzie pomyslalem ze to zart
Odpowiedz cytując
Savik
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85704
Stary 04.12.2019, 19:28
to dzisiaj jest Prima Aprilis?
https://wislakrakow.com/josip-soljic...lowniku-wisly/
CZY WYGRYWASZ, CZY NIE !!! ZAWSZE JA KOCHAM CIĘ !!!!
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85705
Stary 04.12.2019, 20:02
Na celowniku... Cóż, jaki myśliwy, taka zwierzyna.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85706
Stary 04.12.2019, 20:13
Nie ma co dramatyzować, wyróżniający się piłkarz Stali, razem z Nowakiem byli ulubieńcami Skowronka. Jak tutaj przyjdzie to pewnie zeby zadowolić trenera, a jednocześnie być przyzwoita zapchajdziura. Skoro go Stał wystawiła na listę to powinien być tani. Chciałbym zauważyć że był podstawowym zawodnikiem Stali, nawet w ostatnim meczu grał w podstawie, a jego obecność na liście ma niewiele wspólnego z wartością "piłkarską"
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
Matios98
Member
 
Od: 12.2018

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85707
Stary 04.12.2019, 20:17
Nie mam nic do tego Soljicia, nie obserwuję I ligi aż tak wnikliwie, żeby stwierdzić czy jest dobrym grajkiem czy nie, może i jest dobry, nie przeszkadza mi też szczególnie wiek, bo liczy się jakość, nie każdego piłkarza trzeba sprzedawać, ale na Boga my mamy 9 środkowych pomocników po jaką cholerę nam taki typ. Jedynym wytłumaczeniem jest dla mnie tylko to, że nie ma poza Bashą defensywnego pomocnika, jak rozumiem to ma być uzupełnienie czy coś w tym stylu, ale my przecież kasą nie śmierdzimy, a są pilniejsze potrzeby według mnie. Już się nie mogę doczekać kozackiego filmiku z tym no-namem i stwierdzeń typu "Skowronek go zna, na pewno wyciśnie z niego wszystko"
Ostatnia sprawa, może już by w Polsce wszyscy dali sobie spokój z tym pierdzieleniem o scoutingu i opowiadaniem o listach zawodników na każdą pozycje, obserwacjami itd. skoro jak widać scouting made in Poland, to po prostu sprowadzanie piłkarzy, których trener zna z innych klubów. To jest chore, teraz Skowronek będzie decydował czy dać grać temu Soljiciowi, którego zna czy Żukowowi, którego de facto zarząd mu sprowadził i pewnie będą jakieś przepychanki na tym tle w przyszłości, tak jak było z Mitroviciem.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85708
Stary 04.12.2019, 20:37
Ale o jakim my skautingu możemy mówić w przypadku klubów ekstraklasy, które w większości robią transfery bezgotówkowe? Kogo tu szukać w ogóle? Wiadomo, że dobry piłkarz kosztuje i nikt go nie puści za darmo a szukanie w szlamie setek tysięcy piłkarzy dobrego piłkarza i liczyć, że akurat wyjdzie tak, że będzie miał konflikt z klubem i go będa chcieli oddać za bezcen albo będzie mu się kończył kontrakt i wtedy się wszystko pięknie zgra i Wisła go weźmie to jest bez sensu. Trzeba liczyć jedynie na szukanie na przypał i jak komuś się kończy kontrakt itp a się wyróżnia to się bierze i tyle. Albo się zna perełke typu Marcelo czy Kuba i wtedy jak najszybciej się bierze
młode pokolenie - stare przekonania
Odpowiedz cytując
Savik
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85709
Stary 04.12.2019, 21:48
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
Nie ma co dramatyzować, wyróżniający się piłkarz Stali, razem z Nowakiem byli ulubieńcami Skowronka. Jak tutaj przyjdzie to pewnie zeby zadowolić trenera, a jednocześnie być przyzwoita zapchajdziura. Skoro go Stał wystawiła na listę to powinien być tani. Chciałbym zauważyć że był podstawowym zawodnikiem Stali, nawet w ostatnim meczu grał w podstawie, a jego obecność na liście ma niewiele wspólnego z wartością "piłkarską"
Mi bardziej chodzi o to, że:
1. to jest znowu środek pomocy..., a gdzie obrona, atak....
2. 32 lata ....
3. wariant "z ulubiencem trenera" juz przerabialiśmy...
CZY WYGRYWASZ, CZY NIE !!! ZAWSZE JA KOCHAM CIĘ !!!!
Odpowiedz cytując
Piotr777
Senior Member
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85710
Stary 05.12.2019, 00:22
Savik napisał(a):Wyświetl post
Mi bardziej chodzi o to, że:
1. to jest znowu środek pomocy..., a gdzie obrona, atak....
2. 32 lata ....
3. wariant "z ulubiencem trenera" juz przerabialiśmy...
A teraz podaj ilosć defensywnych pomocników w naszej kadrze...
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:08.