The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22951
Stary 26.02.2020, 13:34
Karherop napisał(a):Wyświetl post
na początku czerwca
Najpierw będzie argument, żeby nie przeszkadzać, bo drużyna walczy o utrzymanie, potem będzie krótka przerwa letnia i transfery do wykonania, spokój niezbędny w przygotowaniach, a poza tym wakacje i mało ludzi, a następnie zacznie się runda jesienna i ważne zbieranie punktów.

Poza tym skały nie poruszyła cała ta akcja medialna BJK, a do tego - nawet w sieci - sporo kibiców opowiada się po stronie TS. Kto miałby pójść i kto protestować?

Serio, nie widzę tego.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
Jędrys
Junior Member
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały jest wspaniały:D

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22952
Stary 26.02.2020, 14:43
Większość kibiców w tym sporze opowiada się za obecnie zarządzającym S.A., więc myślę, że znaleźliby się chętni do wzięcia udziału w proteście i wywarcia presji na Tsie. Ja bym na pewno poszedł na taką pikietę, gdyby zaszła taka potrzeba i obydwie strony nie doszły do porozumienia. Obecne władze piłkarskiej spółki robią naprawdę świetną robotę i szkoda, żeby to wszystko poszło na marne.
Odpowiedz cytując
El'kabat
Senior Member
 
 
Od: 04.2009
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22953
Stary 26.02.2020, 14:57
Czlowieku - Święta w grudniu, ferie, urlopy. Ludzie mają co robić

Wszystko w swoim czasie..

Chociaż za chwilę Święta wielkanocne, majówka, wakacje - ewidentnie we wrześniu będzoe odpowiedz
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22954
Stary 26.02.2020, 17:56
El'kabat napisał(a):Wyświetl post
Chociaż za chwilę Święta wielkanocne, majówka, wakacje - ewidentnie we wrześniu będzoe odpowiedz
No, czyli pod koniec września będzie zlecenie na wycenę znaku, potem już tylko wspomniane 12 tygodni czekania i gdzieś między Bożym Narodzeniem a Sylwestrem będą gotowi do negocjacji.
Odpowiedz cytując
Lvcas
Member
 
Od: 11.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22955
Stary 26.02.2020, 19:33
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Jeśli na początku czerwca nie będzie dalej żadnego ruchu że strony TSu to wypadałoby pójść z pikieta pod budynki TSu. Ja się nawet nie zdziwię jak Kuba postawi im veto w środku roku... bo ile można się bawić w kotka i myszkę.

Czy socios nie może wymusić na tej stronie TSu podania terminów kolejnych działań?
Jeśli chodzi o pikietę, to kto miałby ją organizować?
Odpowiedz cytując
azor
Senior Member
 
Od: 03.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22956
Stary 26.02.2020, 20:00
SKWK



10 znaków
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22957
Stary 27.02.2020, 06:50
Lvcas napisał(a):Wyświetl post
Jeśli chodzi o pikietę, to kto miałby ją organizować?
Okaże się w czerwcu. Wyobrażam sobie komunikat że Kuba nie przedłuża kontraktu bez porozumienia z TSem i ogłasza to przez media. Jaka wtedy powinna być reakcja socios i reszty kibiców?

Jak 1.5 roku temu powstało.widmo wyprowadzki z Reymonta to powstały dwie organizacje. To dlaczego teraz przy widmie odejścia z klubu tria a być mniejsze zaangażowanie kibiców?
Ostatnio edytowane przez Karherop : 27.02.2020 o godz. 07:01.
Odpowiedz cytując
MB1906
Senior Member
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22958
Stary 28.02.2020, 20:40
Ofensywa gadzetowa TSu trwa. Przyszla kolej na kubez z Sobolewskim(czy zgodzil się na uzycie wizerunku?).

Wile produktów, oczywiście z logo TS ale sprzedaż napedza oczywiści pilka nozna.
Ciekawe w kontekście sporo w kwestii nazwy/herbu. Przypadek? cos mi się nie wydaje.
Ciekawe tez czy pokaza się produkty z Kuba
Odpowiedz cytując
Konrad.
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22959
Stary 28.02.2020, 21:17
Żartobliwy ton wypowiedzi przeraża niesamowicie...


O jakiej pikiecie wy tutaj mówicie?


Przecież prezes Socios jasno wyraził swoje zdanie - Socios są po stronie trio. Ale? Ale - niezależnie kto będzie właścicielem Wisły, Socios dalej będzie finansowało spółkę... Innymi słowy: defacto nie są po żadnej stronie.


Stanowisko nie ulegnie zmianie, gdyż nikt w idiotyczne ankiety (jakie sugerowałem dwa miesiące temu), nie będzie się bawił. Wszak wszyscy są za "oczywistą oczywistością", a oszołomów o odmiennym zdaniu nie ma co słuchać...


Co ciekawe w sporze TS-Trio pada argument o sklepiku... Co się dzieje w między czasie?


TS - rozpoczyna ofensywę gadżetową
Ultrasi (popieram, żeby nie było) - rozpoczynaja ofensywę gadżetową.
Topowy Styl Wiślacki (nie mający niiiiiic wspólnego z poprzednim układem) - rozpoczyna ofensywę gadżetową.


Co jest ciekawe TS - uważa, że piłkarska Wisła, prezentowana przez Kubę Błaszczykowskiego nie może dostać praw do herbu - tak za free. Przecież oni tylko ogarniają Wisłę w Ekstraklasie - ot, wielkie mi rzeczy. Skomplikowana sprawa do zbadania dla prawników...



Ale, nie mają nic do bezprawnego używania naszego herbu przez grupę "Topowy Styl Wiślacki", oraz użyczania im za free hali do dystrybucji. Oj, nie mają czasu do zgłoszenia ewidentnego wałka do facebooka...


Socios Wisła zaś przeszło samych siebie, promując gadżet TS:





Co jest tak naprawdę złamaniem (bądź nadużyciem, zależnie od interpretacji) statusu stowarzyszenia, które jasno mówi o promocji Wisły SSA, Akademii Wisły, bądź wolontariatu. Tyle. Nie ma nic o innych sekcjach...


Zresztą do łamania/nadużywania statusu już dochodziło na FB - promocja koszykarek, ultrasów itp.


Zanim, ktoś mi zarzuci to oświadczę- w większości wypadków, nie mam nic do tych nadużyć. Zawsze uważałem, że kibice powinni wypuszczać swoje gadżety (nie poprawne politycznie), pod delikatnym płaszczykiem klubu, który niby-nie widzi co się dzieje pod wejściem do hali...


Ale bez jaj. Gadżety kibicowskie, to koszulka raz na miesiąc czy dwa, nie cały asortyment....


Nie w obecnej sytuacji....


To po prostu plucie na twarz obecnym włodarzom Wisły - Jażdżyńskiemu, Królewskiemu i Błaszczykowskiemu.



Tylko dzięki temu ostatniemu nazwisku nie mamy dużo bardziej agresywnej retoryki pod tytułem "złe nie kumate informatyki chcą nam ukraść herb". Dlatego trzeba ich zmusić, aby sami się wycofali i za pół roku oświadczyć:


"niestety Kuba i spółka się wycofali, ale my damy radę, trzeba nas jeszcze więcej w socios! Ku chwale TS!"
Sorry za błędy i literówki, ale często pisze posty na telefonie, a nie mogę ich edytować ani na telefonie, ani w przeglądarce firefox na moim laptopie.
Odpowiedz cytując
BigLeb
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22960
Stary 28.02.2020, 21:38
Dali sobie radę z Cupiałem, to dadzą radę i Trio, ktoś ma wątpliwości? Cyniczni grabarze Wisły.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22961
Stary 28.02.2020, 21:49
Może nieco bym zniuansował, np. trudno oczekiwać od Socios, aby obraziło się na klub, jeśli ten wróci w ręce TS. W końcu to stowarzyszenie kibiców Wisły, a nie BJK.

Natomiast co do ogólnej wymowy, zgadzam się. Nie ma warunków do porozumienia, a kibice pogodzili się z tym status-quo, niezależnie od tego czy są zadowoleni czy nie. Co jest przykre, bo to BJK jako właściciele piłkarskiej Wisły, a nie TS jest gwarantem jej lepszej przyszłości.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22962
Stary 28.02.2020, 22:05
Jaka jest rola Socios to zobaczymy po sezonie, jak już Wisła się utrzyma i nie będzie żadnych przeszkód, żeby TS bezpiecznie przekazał Wiśle udział w prawie do znaku towarowego.

Jeśli TS będzie się migał, a Socios nie będzie chciało wywrzeć konkretnej presji na nich, to wieszczę radykalny spadek liczby członków Socios.
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22963
Stary 28.02.2020, 22:24
Książę Palownik napisał(a):Wyświetl post
Jaka jest rola Socios to zobaczymy po sezonie, jak już Wisła się utrzyma i nie będzie żadnych przeszkód, żeby TS bezpiecznie przekazał Wiśle udział w prawie do znaku towarowego.

Jeśli TS będzie się migał, a Socios nie będzie chciało wywrzeć konkretnej presji na nich, to wieszczę radykalny spadek liczby członków Socios.
To jest oczywiste i logiczne, dlatego wlasnie zastanawiaja mnie niektore "rozwazania nad niczym" w postach powyzej.
"Poszliśmy za głosem serca i wybraliśmy to co dla nas istotne
Nie jak większość na Wschodzie, to co było modne"
Odpowiedz cytując
Konrad.
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22964
Stary 28.02.2020, 22:51
Ściema z "walką o utrzymanie" jest oczywista - nasi potencjalni właściciele to nie miliarderzy, obiecujący złote góry - taki sezon może się kiedyś trafić. To była typowa zagrywka PR po to aby przedłużyć negocjacje z "nie swojej winy".


Przypomnę tylko, że jak przegramy pierwszy mecz sezonu 2020/2021 - będziemy mieć 3 punkty straty do strefy dającej utrzymanie... Także, TS znowu będzie mógł rozpocząć swoją grę...
Sorry za błędy i literówki, ale często pisze posty na telefonie, a nie mogę ich edytować ani na telefonie, ani w przeglądarce firefox na moim laptopie.
Odpowiedz cytując
zibi7
Member
 
 
Od: 01.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22965
Stary 28.02.2020, 22:54
Nie jest przypadkiem, że dwie z trzech TS-owskich "konkubin", zatrudnione są akurat w sklepie. Intratnego biznesu trzeba pilnować, gdy w zanadrzu jeszcze powiększa się rodzina, a tatuś w kryminale. Parę takich rodzin żyje sobie od lat z produkcji asortymentu do sklepu w hali TS-u.

I co, teraz mają znajdywać sobie nowe źródło zarobków, bo trzem kolesiom zachciało się uratować klub piłkarski, który w rzeczywistości jako jedyny powinien zarabiać na takich gadżetach?

Takiego wała, lecimy z kolekcją piłkarską. Komu piłkę, komu kubek, komu szalik Reymana? A to że klub piłkarski, pozbawiony przez to możliwości zarobku upadnie, to co tam Wisła to MY, a nie jakieś tam piłkarzyki.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22966
Stary 28.02.2020, 23:04
O jakich negocjacjach Wy w ogóle mówicie? Kto ma negocjować, śp Reyman? Przecież tam nie ma osoby, która by miała glowe na karku i coś ogarniała, chciala ogarniać, było jak było do koncowki 2018 roku, ale nadal zarząd SA to jest taka organizacja widmo.
Po prostu żyją, odpowiedzialności zero, pomyslów i planów na TS i SA zero. No i tak sobie czas płynie i płynie, i za 10 miesięcy znowu powiedzą, że jest Boże Narodzenie i Nowy Rok i trzeba czekać na info.
młode pokolenie - stare przekonania
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22967
Stary 28.02.2020, 23:09
czaro napisał(a):Wyświetl post
Może nieco bym zniuansował, np. trudno oczekiwać od Socios, aby obraziło się na klub, jeśli ten wróci w ręce TS. W końcu to stowarzyszenie kibiców Wisły, a nie BJK.

Natomiast co do ogólnej wymowy, zgadzam się. Nie ma warunków do porozumienia, a kibice pogodzili się z tym status-quo, niezależnie od tego czy są zadowoleni czy nie. Co jest przykre, bo to BJK jako właściciele piłkarskiej Wisły, a nie TS jest gwarantem jej lepszej przyszłości.
Mow za siebie:
A) nie sadze zeby kibice pogodzili sie z obecna sytuacja.
B) socios powstalo na fali ratowania pilki nie szachow czy szermierki stad ludzie ktorzy maja na uwadze pilke w momencie kolejnego przekretu TSu najzwyczajniej w swiecie z Socios zrezygnuja. Osoby te nie maja chieci wspierac .... wie czego w postaci osob dzialajacych i powiazanych bezposrednio z TSem.
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
master17
Senior Member
 
Od: 05.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22968
Stary 28.02.2020, 23:16
zibi7 przypadkiem nie zrezygnowała dziewczyna z pracy w sklepiku ?
Konrad jeśli chodzi o Ultrasów, to robią co mogą aby dali radę finansować swoje działania.
Odpowiedz cytując
South
Senior Member
 
Od: 03.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22969
Stary 28.02.2020, 23:31
To tak na rozluźnienie , żona Królewskiego z szaliczkiem ze sklepu TSu
https://twitter.com/AlexAlexandra86/...248402432?s=19
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22970
Stary 29.02.2020, 00:30
wiesniak842 napisał(a):Wyświetl post
To jest oczywiste i logiczne, dlatego wlasnie zastanawiaja mnie niektore "rozwazania nad niczym" w postach powyzej.
Gdyby to było takie pewne, to by ogłoszono, że ustalono warunki i czekają na utrzymanie, albo podpisaliby umowę pod warunkiem. Nic takiego nie miało miejsca, bo nie tylko nie ustalono, ale, jak wynika z przecieków medialnych, w ogóle nie ustala się warunków.

Wkrótce minie kwartał od pamiętnego zamieszkania w grudniu, a temat stoi w miejscu. O tym jest ta rozmowa.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22971
Stary 29.02.2020, 01:13
Odnosilem sie do tego: "Jeśli TS będzie się migał, a Socios nie będzie chciało wywrzeć konkretnej presji na nich, to wieszczę radykalny spadek liczby członków Socios". Tak czy siak wszystko rozstrzygnie sie w momencie gdy spolka ostatecznie trafi w rece TSu, badz zostanie przy JBK. W to, ze ten "negocjacyjny pat" bedzie trwal latami poprostu nie wierze. Osobiscie jeszcze jestem w stanie uwierzyc w te miganie sie TSu w chwili obecnej, a to i tak mocno poblazliwie, glownie ze wzgledu na argument "utrzymania sie". Po sezonie, w ktorym daj Boze sie utrzymamamy, rozsadna opcja jest tylko jedna, klub przechodzi w rece JBK.
Ostatnio edytowane przez wiesniak842 : 29.02.2020 o godz. 01:23.
"Poszliśmy za głosem serca i wybraliśmy to co dla nas istotne
Nie jak większość na Wschodzie, to co było modne"
Odpowiedz cytując
sevenheaven
Senior Member
 
Od: 12.2008

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22972
Stary 29.02.2020, 10:59
Przecież jeśli spółka trafi spowrotem do TSu to daje rok maksymalnie na upadek ( przez ten rok zdąży jeszcze kilka osób zarobić ) oni nie mają kompletnie żadnego pomysłu, kto miałby niby tutaj zarządzać ?
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22973
Stary 29.02.2020, 17:37
Moim zdaniem za dużo jest ludzi którzy chcą TS-u pasożytującego na SA w Socios żeby na jakikolwiek nacisk liczyć.
Zmierza to wszystko w kierunku upadku, mimo że sportowo pewnie się utrzymamy.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22974
Stary 29.02.2020, 17:39
Ciekawe. Ktore to osoby i jaka ich liczba? No i dlaczego pozwalaja pasozytowac od 1,5 roku SA na Socios?
"Poszliśmy za głosem serca i wybraliśmy to co dla nas istotne
Nie jak większość na Wschodzie, to co było modne"
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22975
Stary 29.02.2020, 17:42
wiesniak842 napisał(a):Wyświetl post
Ciekawe. Ktore to osoby i jaka ich liczba?
Jak napiszę to zaraz będzie odpowiedź że oni w życiu za TS, popierają BJK, ale TS też ma swoje racje.
Ponieważ jestem już zmęczony przepychankami odpowiem tak: pocałuj mnie w dupę

A tak serio, to niepotrzebnie się o patolach z TS-u wypowiadam, po prostu ich bezczelne akcje z gadżetami piłkarskimi mnie pod....iły.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 29.02.2020 o godz. 17:44.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22976
Stary 29.02.2020, 17:43
Najpierw musialbym sie z Toba spotkac na zywo
"Poszliśmy za głosem serca i wybraliśmy to co dla nas istotne
Nie jak większość na Wschodzie, to co było modne"
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22977
Stary 29.02.2020, 17:45
wiesniak842 napisał(a):Wyświetl post
Najpierw musialbym sie z Toba spotkac na zywo
Od razu wyjaśnię żebyś nie traktował mojej wypowiedzi dosłownie

Ogólnie zgadzam się ze wszystkim co napisał Konrad. Ultrasi, TS - każdy ciągnie w swoją stronę lejąc na klub. Wcześniej czy później to musi się skończyć i dla mnie realniejsza jest rezygnacja trójki niż ustąpienie TS-u i UW. Gdyby była taka wola już dawno by się dogadali, a mamy ewidentną grę na przetrzymanie, żeby potem udawać że trójka sama zrezygnowała.

Te chore układy tym razem zniszczą ten klub.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 29.02.2020 o godz. 17:58.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22978
Stary 29.02.2020, 17:52
Spoko, Ciebie akurat doslownie i na powaznie to raczej nikt nie bierze, takze dalej mozesz sobie w internetach wypisywac swoje wyimaginowane pierdy. Pozdrawiam i adios!!!
"Poszliśmy za głosem serca i wybraliśmy to co dla nas istotne
Nie jak większość na Wschodzie, to co było modne"
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22979
Stary 29.02.2020, 17:58
wiesniak842 napisał(a):Wyświetl post
Spoko, Ciebie akurat doslownie i na powaznie to raczej nikt nie bierze, takze dalej mozesz sobie w internetach wypisywac swoje wyimaginowane pierdy. Pozdrawiam i adios!!!
Dlatego wypisuję. Również pozdrawiam.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#22980
Stary 29.02.2020, 18:29
po co sie klocicie ? kazde dziecko wie ze jesli TRIO odejdzie to jest to smierc naturalna pilki noznej na Wisle .....tu nawet nie am o czym dyskutowac, a co dopiero sie klocic ..... zakladajac pesymistyczny wariant i nasza zgube : jesli TRIO odejdzie to sociosy dalej beda wspolpracowac z TS
Ostatnio edytowane przez gizmowisla : 29.02.2020 o godz. 18:37.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:47.