The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
sevenheaven
Senior Member
 
Od: 12.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19141
Stary 21.01.2019, 20:16
Mógłby się wypowiedzieć ktoś kto ogarnia CLJ oraz oglądał dwa sparingi o Hoyo-Kowalskim ?
Wiem, że ma 15 lat, ale z tego co niektórzy pisali, że wyglądał solidnie przy Wasilewskim i warunki jak na swój wiek ma fantastyczne.. nie ma opcjii postawić na takiego chłopaka zamiast Klemenza, który pewnie będzie grał ?
to inwestycja w przyszłośc i nawet jeśli będzie popełniał błędy to można na nim sporo zarobić

/pomyliłem tematu, jak mogę prosić o przeniesienie posta do PRZYGOTOWANIA to byłoby super
Ostatnio edytowane przez sevenheaven : 21.01.2019 o godz. 20:18.
Odpowiedz cytując
StarożytnyWiślak
Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19142
Stary 21.01.2019, 20:18
Trałka mu połamie nogi i koniec kariery przed 16-tką.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19143
Stary 21.01.2019, 20:19
fqqs napisał(a):Wyświetl post
Ale brednie
Owszem, trochę spłyciłem temat, ale powiedz mi jaki niby podatek zapłacimy z tym przychodów jakie do tej pory osiągneliśmy? Bo dość sprytnie ominąłeś ten temat.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
fqqs
Member
 
Od: 12.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19144
Stary 21.01.2019, 20:28
Cytat:
Owszem, trochę spłyciłem temat, ale powiedz mi jaki niby podatek zapłacimy z tym przychodów jakie do tej pory osiągneliśmy? Bo dość sprytnie ominąłeś ten temat.

Zapłacimy podatek CIT 19%. W tym kraju wszystko jest opodatkowane, niekiedy wielokrotnie.
Odpowiedz cytując
fqqs
Member
 
Od: 12.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19145
Stary 21.01.2019, 20:30
No i 22% vatu. Ale mniemam, że kwota transferu jest netto.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19146
Stary 21.01.2019, 20:30
fqqs napisał(a):Wyświetl post
Zapłacimy podatek CIT 19%. W tym kraju wszystko jest opodatkowane, niekiedy wielokrotnie.
Nie masz pojęcia jak się liczy podatki w takim razie skoro myślisz, że od przychodu się płaci CIT, a nie od dochodu.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
fqqs
Member
 
Od: 12.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19147
Stary 21.01.2019, 20:32
Cytat:
Nie masz pojęcia jak się liczy podatki w takim razie skoro myślisz, że od przychodu się płaci CIT, a nie od dochodu.

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19148
Stary 21.01.2019, 20:35
fqqs napisał(a):Wyświetl post
Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?
W skali roku nie grozi nam wyjście na plus, koszty przewyższą przychody, w tym również te kwoty transferowe. Czemu niby mamy płacić podatek dochodowy? Nie musisz do każdego przychodu osobno mieć osobnych kosztów, podatek się wylicza "globalnie".

Skończmy ten offtop.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
LucjuszWielki
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2012
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19149
Stary 21.01.2019, 21:08
haha proszę usuńcie te posty o podatkach bo wstyd na Polskę będzie...

Odpowiedz cytując
Pele77
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19150
Stary 21.01.2019, 21:15
Pozwolę sobie na małą analizę finansów Wisły. Uprzedzam, że nie mam dojścia do żadnych dokumentów i piszę na podstawie faktów medialnych albo spekulacji medialnych.

W czasie kiedy miało dojść do przejęcia Wisły przez lokalnych biznesmenów była mowa, że obecnie do Wisły trzeba dokładać 800 tysięcy na zespół i chociaż 400 tysięcy na powolne spłacanie długów. Wnioskuję z tego, że na resztę wydatków związanych z zespołem ( autokar, baza treningowa, biura i inne ) pieniądze miałyby być najprawdopodniej z zysków z meczu, gadżetów i z pieniędzy od sponsorów.

Przekładając to na sytuację obecną myślę, że można stwierdzić że na zespół nie potrzeba już 800 tysięcy a 600, co do powolnego spłacania długów pewnie ciężko z tych 400 tysięcy miesięcznie zejść, bo to pewnie i tak minimum żeby jakoś wychodzić z bagna. Także obecnie przyjmująć, że pieniądze od sponsorów nie wzrosną i inne dochody jakoś znacząco również, brakuje co miesiąc 1mln. Jak znaleźć ten milion? 100 tysięcy to Socios, a dalej? Ponoć zapowiada się pospolite ruszenie co do karnetów, z tym że paradoksalnie nie jest to aż tak dobra wiadomość. Co prawda będzie to szybki i duży zarobek, ale odbije się to na zyskach z meczów np w maju. Możliwa jest taka sytuacja, że będzie tak mało kibiców poza karnetowych, że będzie trzeba dokładać do niektórych meczów. Poza tym pieniądze z karnetów zamiast być zabezpieczeniem na opłaty związane z kolejnymi meczami będą od razu wydane na licencję. Także poza Socios na horyzoncie nie ma rozwiązania na brakujący milion.

Oczywiście Jarosław Królewski bardzo mocno pracuje nad wszystkimi brakami i jestem zachwycony jego zaangażowaniem, ale na tę chwilę wychodzi mi, że ten milion miesięcznie trzeba skombinować.

Tak jak pisałem wyżej nie mam dojścia do żadnych dokumentów i spodziewam się, że ktoś mnie zaraz naprostuje i doda kilka ważnych faktów, ponieważ moje wyliczenia być może nie są dokładne bo nie mam rzeczywistych danych.
Odpowiedz cytując
toomo
Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19151
Stary 22.01.2019, 10:35
Mamy licencje
Odpowiedz cytując
szym_ek
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 05.2007
Skąd: Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19152
Stary 22.01.2019, 11:25
Cytat:
Prawa telewizyjne dają ok. 18 mln zł, loże, strefa VIP i merchandising pokrywają koszty wynajmu stadionu, a nawet coś zostaje, do tego dochodzą kontrakty sponsorskie i transfery
Fragment wypowiedzi Leśnego. Czyli bilety w praktyce to czysty zysk dla Wisły

https://www.pb.pl/wisla-plynie-do-inwestora-951075
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19153
Stary 22.01.2019, 12:44
fqqs napisał :

Wiem jak się płaci podatki bo miałem firmę. A co niby będzie kosztem uzyskania przychodu w tym wypadku?

No chyba jednak nie bardzo. Vat zapłacimy różnicę vatowską za dany miesiąc. Zakładając, że jest sezon ogórkowy i nie mamy przychodów praktycznie wcale, a wiele kosztów klubu jest stałe będzie to mniejsza kwota niż 23% od kwoty w/w transferu. Bez tych transferów mielibyśmy VAT do ściągnięcia - ale każdy przedsiębiorca wie czym często się kończy ściąganie VATu od US.


Ciekawi mnie też fakt jaką kwotę podają dziennikarze - netto czy brutto i jak opodatkowane są transfery w futbolu, bo szczerze nie mam pojęcia. Zawsze byłem przekonany, że kwoty w futbolu są kwotami transferów netto, gdyż we wszystkich innych branżach na poziomie operuje się kwotami netto. Tylko małe 'firemki' operują kwotami brutto - a i to jest obecnie rzadkością. Dziwnym by było dla mnie operowanie kwotami brutto, gdyż transfery za granicę zapewne idą w netto, a VAT odprowadza bezpośrednio kupujący (chyba, że w futbolu jest inaczej, co by mnie ogromnie zdziwiło) u siebie w kraju.


Dochodowy możliwe, że w jakimś stopniu zapłacimy na koniec kwartału. W formie zaliczki. Zależy od wyniku za ten kwartał. Przypominam, że darowizny nie wliczają się do dochodu, więc bardzo możliwe, że dochód ten będzie niewielki.


Nie jestem prawnikiem od prawa Spółek SA, ale tak przynajmniej to wygląda w zwykłych firmach czy spółkach.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 22.01.2019 o godz. 12:53.
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19154
Stary 22.01.2019, 12:50
szym_ek napisał(a):Wyświetl post
Fragment wypowiedzi Leśnego. Czyli bilety w praktyce to czysty zysk dla Wisły

https://www.pb.pl/wisla-plynie-do-inwestora-951075
No nie, tam jest oczywista pomyłka,, 18 mln to łącznie prawa telewizyjne razem z biletami
Odpowiedz cytując
TommyTSW
Senior Member
 
 
Od: 10.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19155
Stary 22.01.2019, 13:32
z praw telewizyjnych to nam ekstraklasa spłaca długi za stadion
Odpowiedz cytując
leszekm
Senior Member
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19156
Stary 22.01.2019, 13:59
Wisła Kraków. Tomasz Siemiątkowski: Pat właścicielski może potrwać dłużej


https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ot,nId,2796507
Odpowiedz cytując
Blixa
Senior Member
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19157
Stary 22.01.2019, 14:28
Sarapata powinna isc na dlugie lata do pierdla. Ujeb*c klub finansowo to jest jedna sprawa, ale ujeb*c klub z punktu prawnego to jest wyjatkowe skur*********.
Odpowiedz cytując
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19158
Stary 22.01.2019, 14:28
Oficjalnie: Licencja odwieszona.
https://www.laczynaspilka.pl/federac...ie-odwieszona1
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19159
Stary 22.01.2019, 14:33
Tomasz Siemiątkowski wypowiada się na temat umowy, której nie widział. Czyli bla bla bla co może a nie musi być.... NIe wiem w jakim celu ktoś przeprowadza tę rozmowę, ale mimo wszystko osoby, które tę umowę miały w ręku i z pewnością twierdzą, że jest ona nieobowiązująca, sa bardziej wiarygodni niż kolejne wypociny interi
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
bridgeburner
Senior Member
 
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19160
Stary 22.01.2019, 14:35
!!IRIVER!! napisał(a):Wyświetl post
Oficjalnie: Licencja odwieszona.
https://www.laczynaspilka.pl/federac...ie-odwieszona1
Teraz czas się pochylić nad pierwsza drużyna, ściągnąć że 3-4 pilkarzy i walka o licencje na przyszły sezon
"Czy mogłem sie cofnąć - cofnąć do czego, do kogo, do jakiego mnie ? Nie ma żadnego momentu w przeszłości, który, cudownie zmieniony, odwróciłby bieg mojego życia, żadnej katastrofy, która mi sie przydarzyła, wskutek czego jestem inny, niż byc powinieniem; niczego takiego nie potrafie wskazać"
Odpowiedz cytując
tomasz_19
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: czy z kąd? mam dylemat

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19161
Stary 22.01.2019, 14:51
To, że dostaniemy tę licencję to było więcej niż pewne po pierwsze dla Ekstraklasy byłby to olbrzymi cios marketingowy, a po drugie z takimi ludźmi u sterów i wsparciem tysięcy kibiców nie mogło być inaczej niż tylko odwieszenie licencji.

Tu gra toczy się o coś ważniejszego, o pozyskanie inwestora, który wyprowadzi Wisłę z problemów w których się obecnie znajduje. Miejmy nadzieję, że Pan Królewski znajdzie Wiśle kogoś poważnego, bo bez tego będziemy balansować na granicy mówiąc delikatnie.

"Oby się nie okazało, że Wisła stanęła nad przepaścią, a potem zrobiła ogromny krok naprzód."


Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19162
Stary 22.01.2019, 15:09
fqqs napisał(a):Wyświetl post
No i 22% vatu. (...)
Chyba we Włoszech ...
Odpowiedz cytując
Brozinho_23
Senior Member
 
 
Od: 10.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19163
Stary 22.01.2019, 20:39
Ponoć nigdy nie był za Wisłą:
https://twitter.com/jarokrolewski/st...08021932269568

Odpowiedz cytując
abcabc
Senior Member
 
 
Od: 02.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19164
Stary 22.01.2019, 22:27
leszekm napisał(a):Wyświetl post
Wisła Kraków. Tomasz Siemiątkowski: Pat właścicielski może potrwać dłużej
https://sport.interia.pl/klub-wisla-...ot,nId,2796507
"Cena za akcje klubu wynosiła 1 zł. Z kolei kwota 12,2 mln zł, którą wymienia się w umowie, miała być pożyczką. Pytanie, czy z zawartej transakcji wynika, że na kupujących ciążył jeden łączny obowiązek płatności za akcję i udzielenia pożyczki, czy też były to zobowiązania odrębne, a może wręcz odrębne umowy."
Prawnicy to najczęściej głupki. Jak ta Masiota, co wieszczyła Wiśle pewny upadek i to wbrew opinii PZPN.
Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND".
Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki).
Tak więc sprawa jest oczywista, jeżeli Sarapata składa odpowiednie zeznania (o nieprzekazaniu złotówki).
Lewnicy tacy są. Chłopki roztropki.

A sprawy arbitrażowe to jakiś cyrk. Arbitraż wchodzi w życie, po wejściu w życie umowy. Obie strony muszą się nań zgodzić. Jeżeli jedna się nie zgadza ("umowa nie weszła w życie"), to sprawę rozsądza odpowiedni polski sąd.
A wszelkie ewentualne bajania tych arbitrażowych klaunów mogą być zbyte przez polski sąd: spadaj i fakju. Jaki mają sposób na egzekucję swoich "wyroków"? Po prostu polski sąd stwierdza, ze arbitraż nie wchodzi w grę, bo umowa jest nieważna.
Nie ma tu odwołań idiotycznych trybunałów UE, a tym bardziej do jakichś sądów szwedzkich.

https://mobile.twitter.com/SzJadczak...23550137815042

https://pbs.twimg.com/media/DvvxsutWkAA2N96.jpg:large
Ostatnio edytowane przez abcabc : 22.01.2019 o godz. 22:30.
Odpowiedz cytując
it
Senior Member
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19165
Stary 23.01.2019, 07:08
abcabc napisał(a):Wyświetl post
Prawnicy to najczęściej głupki. Jak ta Masiota, co wieszczyła Wiśle pewny upadek i to wbrew opinii PZPN.
Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND".
Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki).
Tak więc sprawa jest oczywista, jeżeli Sarapata składa odpowiednie zeznania (o nieprzekazaniu złotówki).
Lewnicy tacy są. Chłopki roztropki.

A sprawy arbitrażowe to jakiś cyrk. Arbitraż wchodzi w życie, po wejściu w życie umowy. Obie strony muszą się nań zgodzić. Jeżeli jedna się nie zgadza ("umowa nie weszła w życie"), to sprawę rozsądza odpowiedni polski sąd.
A wszelkie ewentualne bajania tych arbitrażowych klaunów mogą być zbyte przez polski sąd: spadaj i fakju. Jaki mają sposób na egzekucję swoich "wyroków"? Po prostu polski sąd stwierdza, ze arbitraż nie wchodzi w grę, bo umowa jest nieważna.
Nie ma tu odwołań idiotycznych trybunałów UE, a tym bardziej do jakichś sądów szwedzkich.
Dzięki, że nam to wszystko wyjaśniłeś. Jestem teraz o wiele spokojniejszy, bo przecież nie można porównywać głosu użytkowania kibicowskiego forum do głosu jakiegoś tam profesora prawa.

Niepokoi mnie jedynie ta pewność, co stwierdzi polski sąd, bo przecież "najczęściej prawnicy to głupki", co oznacza, że orzekał będzie najpewniej głupek, więc nie jestem pewien czy można spodziewać się mądrego orzeczenia...
Odpowiedz cytując
siara
Socios Wisła Kraków
 
Od: 11.2002
Skąd: KRAKÓW(30) OD 1983 NA REYMONTA

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19166
Stary 23.01.2019, 07:21
Odrobinę nie w temacie, ale to poczytne miejsce. Wspieranie Wisły przez Cashback.
Do programu dołączyły m.in Żabka, Kaufland, Biedronka. Są więc nowe miejsca, gdzie można Wisłę wesprzeć.
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19167
Stary 23.01.2019, 08:14
ktos wie na czym stanęło z siłownia?
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19168
Stary 23.01.2019, 08:22
abcabc napisał(a):Wyświetl post
Ten facet (Siemiątkowski) pisze, że to mogą być dwie odrębne umowy, a widział na zdjęciu, że to są dwa punkty tej samej umowy. Co więcej, po pierwszym punkcie dotyczącym złotówki jest słowo "AND".
Czyli jest koniunkcja dwóch punktów (1zł plus 12 mln pożyczki).
Oczywiście, że to mogą być dwie osobne umowy, tj. dwustronne czynności prawne. W jednej dochodzi do sprzedaży, w drugiej do udzielenia pożyczki. Po prostu obie zawarte są w jednym dokumencie, który nazywamy "umową". Pisałem o tym w grudniu, że z tego fragmencie, który wyciekł do sieci wcale nie wynika, że to udzielenie pożyczki było warunkiem dojścia do skutku umowy sprzedaży. Przy czym: mogą, a nie są. Nie znamy umowy.

Podobnie z arbitrażem: umowa główna (sprzedaży) i umowa o arbitraż to dwie odrębne, choć powiązane, czynności zawarte w jednym dokumencie. I teraz można zastanawiać się, czy skoro nie doszło do skutecznego zawarcia umowy sprzedaży, doszło do zawarcia umowy o arbitraż, ale nie rozumiem, dlaczego miałoby to być z góry wykluczone. Skoro intencją stron było oddać pod arbitraż spory związane z umową, to pewnie także spory, co do tego, czy w ogóle doszło do umowy sprzedaży. Co do zasady przyjmuje się, że nie ma znaczenia dla skuteczności umowy o arbitraż to, czy zawarcie umowy głównej jest sporne, choć przesądzające jest, jakiego dokładnie sformułowania użyto w umowie. Można też badać tzw. zdatność arbitrażową itd., ale nie ma sensu się rozpisywać w dyskusji na tym poziomie i przy braku informacji nt. samej umowy.

Arbitraż to nie "cyrk" tylko przyszłość sądownictwa i kluczowa instytucja społeczeństwa/państwa sieciowego i public governance zamiast prostej scentralizowanej państwowości.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19169
Stary 23.01.2019, 17:53
Czasami łudzę się że Bednarz nie powróci ale chyba nie ma szansy na to. Powrócił i został przeniesiony na swoje miejsce czyli Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy
Odpowiedz cytując
KOALIK
Senior Member
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#19170
Stary 24.01.2019, 12:35
Minęło już kilka dni i nastąpiła cisza.

Nie mówi się już o odpowiedzialności karnej tych, którzy ukradli w ostatnich 2,5 roku ok. 25 mln złotych.

W normalnym kraju Sarapata vel Czekaj dostałaby już kilka zarzutów, zostałaby zatrzymana, itp.

Wraz z pozostałymi.

A tu cisza.

Co ciekawe, a może kluczowym w tym wszystkim jest fakt, że wielu kibiców powoli zapomni o wszystkich przekrętach (stwierdzą, że były to drobne pomyłki, a czasy Bednarza to wielkie oszustwa).

Ci co nawoływali przez dwa lata na finansowanie TS-u (te pieniądze nie szły na piłkarską spółkę, bo w końcu piłkarzom i miastu praktycznie nie płacono) niestety nie zniknęli z tego forum, a powinni.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:55.