The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13951
Stary 26.12.2018, 21:33
yarow napisał(a):Wyświetl post
W UK jest na pewno Financial Conduct Authority - i do sprawdzenia ...

A co do nadzoru polskiej KNF t cos mi się przypomnało a propos ... O tym się niewiele mówi, ale osoby, które miały (korzystały) z niejakiego homepay.pl wiedzą, że nadzór bywa picem.

Edit:

Commissariat aux Assurances (Luksemburg)
www.commassu.lu

Financial Conduct Authority (Wielka Brytania)
https://www.fca.org.uk/
Pomyślcie jeszcze o aspekcie, który przewinął się w trakcie negocjacji, że jak nazwa firmy wypłynie to zerwą negocjacje. Wtedy spekulacje dotyczyły m.in. AON co sprawiało, że większość z nas kupiła tę historię. Patrząc na PR jaki teraz ma nasza dwójka wybawicieli i ich brak reakcji jest to jednak co najmniej dziwne. Oczywiste, że rynek kapitałowy różnie reaguje na tego typu informacje (wie to każdy, kto inwestował swoją kasę) i zachowanie dyskrecji jest logiczne, ale brak zdecydowanej reakcji przy kpieniu całej dziennikarskiej Polski przy tym trochę się kłóci... Innym powodem dyskrecji jest to, że przed zakupem ktoś mógłby wybić z głowy Sarapacie sprzedaż akcji zanim nie zweryfikuje tego i tamtego co by np. wydłużyło cały proces. Jednak tutaj gdyby nie nerwowa sytuacja można byłoby wynegocjować chociaż wpłatę miliona złotych w dniu podpisania umowy sprzedaży akcji tytułem spłaty długu celem weryfikacji partnerów. Jedynymi wygranymi tej sytuacji jest jak na razie były zarząd spółki, który odsunął od siebie konsekwencje ewentualnego nie zgłoszenia wniosku o upadłość.

A co do historii z Genui, to w sumie tak myślę, że to może tylko uśpić czujność. Znamy historię, że pewien hodowca pieczarek był niby zainteresowany klubem X a potem kupił klub Y. Piękne plany roztaczał przed klubem Y. Jak to się skończyło pamiętamy. Oczywiście nie twierdzę, że tak było w tym przypadku, ale informacja o Genui nie musi mieć takiej wartości jak myślimy, że ma.

Niepokoi, że mimo upływu dni nic nie wiemy o panu Matsie Hartingsie ani panu Vannie Ly. Owszem są milionerzy i miliarderzy na tym świecie, o których nawet Google nie słyszał, ale ktoś z biznesu współpracującego z tymi panami już powinien puścić farbę, bo news o zakupie przez nich klubu krąży już po całym świecie. To też powoduje pewną dezinformację, że gro portali o tym pisze i ciężko przeszukać Google'a pod kątem informacji archiwalnych o tych panach.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13952
Stary 26.12.2018, 21:37
GregorTS napisał(a):Wyświetl post
Pewne info Nie bedzie przelwu na czas bo ten mial byc dokonany w bitcoinach a w zwiazku ze spadkiem wrtosci kryptowaluty jest mniej koparek i przelew dojdzie po Nowym Roku
Jeśli przyjdzie przelew w piątek to takich d...i należy zbanować.
Nowe cele Wisły na sezon (2019/20)
1. wyjść na finansową prostą
2. pozbyć się gó...a, przez które tonęła od kilku lat
3. zdobyć co najmniej 13 (trzynaste!) miejsce

W tym sezonie spadają 3 drużyny więc, do utrzymania potrzeba 42 punktów w 37 meczach.
Odpowiedz cytując
Pele77
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13953
Stary 26.12.2018, 21:38
kacpaw91 napisał(a):Wyświetl post
W Genui tamtejszy Vanna Ly miał inwestować w opuszczone obszary portowe. Ma ktoś zdjęcie Vanna Ly z Genui?
Nie ma takiego zdjęcia. Jest jedno zdjęcie związane z tym wydarzeniem, ale na tamtym zdjęciu jest dwóch Włochów. Prezes Genoi i jakiś Włoch związany z piłką, chyba nawet dziennikarz.
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13954
Stary 26.12.2018, 21:42
Pele77 napisał(a):Wyświetl post
Nie ma takiego zdjęcia. Jest jedno zdjęcie związane z tym wydarzeniem, ale na tamtym zdjęciu jest dwóch Włochów. Prezes Genoi i jakiś Włoch związany z piłką, chyba nawet dziennikarz.
Przypomniało mi się: https://twitter.com/forumwisla_pl/st...00225265684480 ; - )
Odpowiedz cytując
Piotr777
Senior Member
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13955
Stary 26.12.2018, 21:43
Piłkarze też kibicują, aby przelewy nie doszły, dla dobra Wisły? Komuś jest bardzo nie na rękę, aby ten przelew dotarł. I ten ktoś na pewno dobrze nie życzy Wiśle.
Ostatnio edytowane przez Piotr777 : 26.12.2018 o godz. 23:46.
Odpowiedz cytując
leszekm
Senior Member
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13956
Stary 26.12.2018, 21:55
Piłkarze i pracownicy klubu których jest dużo więcej.
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13957
Stary 26.12.2018, 21:58
Piotr777 napisał(a):Wyświetl post
Piłkarze też kibicują, aby przelewy nie doszły, dla dobra Wisły? Komuś jest bardzo nie na rękę, aby ten przelew nie dotarł. I ten ktoś na pewno dobrze nie życzy Wiśle.

Według Rzymian "Podejrzany jest ten, komu przyniosło korzyść".

Za kilka dni, w Niemczech, Francji, Anglii, Portugalii, Hiszpanii, Włoszech, innych krajach Europy otwiera się okienko transferowe. W Polsce za ponad miesiac. Pośrednicy transakcyjni (dawniej: agenci piłkarscy) nadal istnieją.

Edit: przeważnie zapominamy o dyrygentach z tylnego rzędu.
Ostatnio edytowane przez yarow : 26.12.2018 o godz. 22:25.
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13958
Stary 26.12.2018, 22:02
kacpaw91 napisał(a):Wyświetl post
(...) Patrząc na PR jaki teraz ma nasza dwójka wybawicieli i ich brak reakcji jest to jednak co najmniej dziwne.(...)
Cytując klasyka , "pan skośnooki" i "Szwed" zapewne nie kumają polskiego.
A Pietrowski może nie mieć interesu, żeby ich niepokoić.
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13959
Stary 26.12.2018, 22:36
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...arz_28495.html


W pełni zgadzam się z artykułem. Okazuje się, że piłkarze nie dostawali pensji od czerwca. W tym okresie klub miał wpływy z biletów, z dnia meczowego (reklamy na meczu, sponsorzy itp) oraz z praw wideo od C+. To nie są małe pieniądze. Po stronie wydatków była oplata za stadion (mniej niż 10 razy po 123 tyś = około 1 mln złotych), opłata za utrzymanie www i mecze wyjazdowe (autokar itp), oraz utrzymanie bazy w Myślenicach (prąd, gaz, woda, sprzątaczka, gość od trawy), i chyba tyle (skoro innych zobowiązań od czerwca nie regulowano)

Tak jak autor zalinkowanego artykułu mam nadzieję, że nowe władze, a jeśli będzie trzeba to także i odpowiednie służby sprawdzą, dokąd i na jakie konta jakich osób wychodziły z klubu pieniądze. Co więcej uważam, że w związku z niejasnymi powiązaniami z chuligańską (lub jak ktoś inny tu stwierdził "gangsterską") częścią kibiców, odpowiednie organy same z urzędu rozpoczną właściwe postępowanie wyjaśniające.
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13960
Stary 26.12.2018, 22:52
Twierdzę, że w przypadku braku przelewu w dniu 28 grudnia, czara goryczy się przeleje a drużyna pilkarska w tym składzie - w krótkim czasie przestanie istnieć.

Zarobią pośrednicy transakcyjni (dawniej: agenci piłkarscy). Nadchodzi okres zimowego okna transferowego.
Odpowiedz cytując
paralaksa
Member
 
Od: 04.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13961
Stary 26.12.2018, 23:10
A ja twierdze, ze nie bedzie zadnej informacji o przelwie gdyz nie jest to w stylu nowych wladz.

Jesli TS nie oglosi, ze SA wraca pod ich kuratele - to znak ze poszedl przelew
Odpowiedz cytując
rafalp_r22
Senior Member
 
Od: 08.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13962
Stary 26.12.2018, 23:15
Dzimi napisał(a):Wyświetl post
http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...arz_28495.html


W pełni zgadzam się z artykułem. Okazuje się, że piłkarze nie dostawali pensji od czerwca. W tym okresie klub miał wpływy z biletów, z dnia meczowego (reklamy na meczu, sponsorzy itp) oraz z praw wideo od C+. To nie są małe pieniądze. Po stronie wydatków była oplata za stadion (mniej niż 10 razy po 123 tyś = około 1 mln złotych), opłata za utrzymanie www i mecze wyjazdowe (autokar itp), oraz utrzymanie bazy w Myślenicach (prąd, gaz, woda, sprzątaczka, gość od trawy), i chyba tyle (skoro innych zobowiązań od czerwca nie regulowano)

Tak jak autor zalinkowanego artykułu mam nadzieję, że nowe władze, a jeśli będzie trzeba to także i odpowiednie służby sprawdzą, dokąd i na jakie konta jakich osób wychodziły z klubu pieniądze. Co więcej uważam, że w związku z niejasnymi powiązaniami z chuligańską (lub jak ktoś inny tu stwierdził "gangsterską") częścią kibiców, odpowiednie organy same z urzędu rozpoczną właściwe postępowanie wyjaśniające.
Nie, Wisła w tym sezonie nie dostała żadnych pieniędzy z C+ - na ok 6,5-7mlnach jest cesja wierzytelności. Jedyne co Wisla z C+ może otrzymać to w maju/czerwcu ostatnią ratę za miejsce w lidze. Ale na kolejnych 3-4 mlnach w 2019-20 są już zrobione cesje.

Jak Wisła dostała kasę za Carlitosa, to z 2mln 1mln poszedł do Miasta a większość pozostałej kasy do zawodników.

Wpływy z meczów? 10 tyś to granica przy której się mecz zaczyna zapinać, w średnie jakieś 14 tyś była, tylko trzeba wziąć pod uwagę że w tym są bilety za 15 pln dla ludzi którzy pierwszy raz są na meczu, na sektor rodzinny dzieci za 1 pln, plus zawsze ok 1000-1500 na meczu jest za free (szkoły, VIP). Więc na samych biletach nie wiele Wisła zarabiała, a do tego oprócz piłkarzy trzeba opłacać pracowników.

Wszystko im się rozwaliło o kase z Carlitosa - zapisali w budżecie na 2017/2018 8mln pln za niego a dostali 2 i do tego zajęto wpływy z ESY - w przeciągi 6 miesięcy ( od czerwca do grudnia) to jest różnica ok 9 milionów złotych we wpływach. Nawet jakby zaczeli Miastu spłacać to przez te pol roku może by z 1 milon wpłacili.

Naprawdę tak trudne zrozumieć co rozwaliło budżet? A do tego doszło wcześniejsze spłacenie Jovanovica, Jovanica i ok 1,5-2mln dodatkowych kosztów za Carillo i jego sztab, Mitrowica i Palcica.

Nie mówiąc już o wyprowadzaniu pieniędzy - dziwne że jeszcze prokuratura tam nie wjechała...
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13963
Stary 26.12.2018, 23:17
paralaksa napisał(a):Wyświetl post
A ja twierdze, ze nie bedzie zadnej informacji o przelwie gdyz nie jest to w stylu nowych wladz.

Jesli TS nie oglosi, ze SA wraca pod ich kuratele - to znak ze poszedl przelew
A ja nigdzie nie napisałem, czy będzie o przelewie informacja czy jej nie będzie. Podanie lub brak podania, tego info publicznie jest bez znaczenia dla pilkarzy i ich opiekunów zawodowych.

Najbardziej wg mnie zainteresowani w rozpierzchnięciu się drużyny, spośród tych, którzy posiadają wpływy na jej sklad personalny - powinni być pośrednicy transakcyjni (czyt: agenci pilkarscy). Do rozpoczęcia okna transferowego w najbardziej znanych ligach jest 6 - 8 dni a w Polsce, 37 dni.
Powód: Literówka
Ostatnio edytowane przez yarow : 26.12.2018 o godz. 23:30.
Odpowiedz cytując
Rience
Senior Member
 
Od: 09.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13964
Stary 26.12.2018, 23:29
rafalp_r22 napisał(a):Wyświetl post
Nie, Wisła w tym sezonie nie dostała żadnych pieniędzy z C+ - na ok 6,5-7mlnach jest cesja wierzytelności. Jedyne co Wisla z C+ może otrzymać to w maju/czerwcu ostatnią ratę za miejsce w lidze. Ale na kolejnych 3-4 mlnach w 2019-20 są już zrobione cesje.

Jak Wisła dostała kasę za Carlitosa, to z 2mln 1mln poszedł do Miasta a większość pozostałej kasy do zawodników.

Wpływy z meczów? 10 tyś to granica przy której się mecz zaczyna zapinać, w średnie jakieś 14 tyś była, tylko trzeba wziąć pod uwagę że w tym są bilety za 15 pln dla ludzi którzy pierwszy raz są na meczu, na sektor rodzinny dzieci za 1 pln, plus zawsze ok 1000-1500 na meczu jest za free (szkoły, VIP). Więc na samych biletach nie wiele Wisła zarabiała, a do tego oprócz piłkarzy trzeba opłacać pracowników.

Wszystko im się rozwaliło o kase z Carlitosa - zapisali w budżecie na 2017/2018 8mln pln za niego a dostali 2 i do tego zajęto wpływy z ESY - w przeciągi 6 miesięcy ( od czerwca do grudnia) to jest różnica ok 9 milionów złotych we wpływach. Nawet jakby zaczeli Miastu spłacać to przez te pol roku może by z 1 milon wpłacili.

Naprawdę tak trudne zrozumieć co rozwaliło budżet? A do tego doszło wcześniejsze spłacenie Jovanovica, Jovanica i ok 1,5-2mln dodatkowych kosztów za Carillo i jego sztab, Mitrowica i Palcica.

Nie mówiąc już o wyprowadzaniu pieniędzy - dziwne że jeszcze prokuratura tam nie wjechała...
Gdzieś przeczytałem że nie ma żadnej kasy z biletów, ba, Wisła dopłaca i tak za wynajem stadionu więc jest na minusie pod tym względem.
Odpowiedz cytując
X-Ray
Senior Member
 
 
Od: 10.2010
Skąd: Bad Mitterndorf

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13965
Stary 26.12.2018, 23:30
rafalp_r22 napisał(a):Wyświetl post
Wpływy z meczów? 10 tyś to granica przy której się mecz zaczyna zapinać.
Niech mnie ktoś poprawi, ale kiedyś Sarapata chyba mówiła o +15 tysięcy, że wtedy spina się finansowo organizacja meczu.
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.

Cytat:
Jak wy będziecie mieć moje lata, to będziecie o kiju srać chodzić.
Odpowiedz cytując
El'kabat
Senior Member
 
 
Od: 04.2009
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13966
Stary 26.12.2018, 23:51
Zgadza się, była mowa o 15 koła ludzi.

No to ostatnie dwa dni i coś więcej będzie wiadomo.
Odpowiedz cytując
PAWEŁ
Senior Member
 
Od: 09.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13967
Stary 27.12.2018, 00:18
Może się spina a może nie tylko trzeba wziąć poprawkę ze klub i tak nie płacił miastu za wynajem stadionu. Nie wiem czy klub za cokolwiek płacił. Wiec gdzie jest kasa
Odpowiedz cytując
Dzimi
Senior Member
 
 
Od: 05.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13968
Stary 27.12.2018, 00:18
X-Ray napisał(a):Wyświetl post
kiedyś Sarapata chyba mówiła o +15 tysięcy, że wtedy spina się finansowo organizacja meczu.
Bredzenie głupot. Do biletów dochodzą reklamy stadionowe, które są wyświetlane w transmitującej mecz telewizji. One same pokrywają przynajmniej połowę ze 123 tyś potrzebnych na wynajem stadionu. Bilety po średniej cenie 24,50 zł netto (średnio 26,50 zł brutto) nawet przy widowni w liczbie tylko 11 tysięcy widzów to 269,5 tyś, poprawka 245 tyś zł (nie liczę tego tysiąca który mecz ma za darmo). Zatem 245 tyś z kiepskiego meczu plus z 50-70 tyś z reklam meczowych plus z 10-20 tyś pamiątki + catering minus 123 tyś za stadion minus 30-40 tyś inne rzeczy. I przynajmniej 140-150 tys zł zostaje na czysto (z kiepskiego meczu z widownią 11 tyś)
Ostatnio edytowane przez Dzimi : 27.12.2018 o godz. 00:28.
Odpowiedz cytując
rafalp_r22
Senior Member
 
Od: 08.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13969
Stary 27.12.2018, 00:19
X-Ray napisał(a):Wyświetl post
Niech mnie ktoś poprawi, ale kiedyś Sarapata chyba mówiła o +15 tysięcy, że wtedy spina się finansowo organizacja meczu.
Koszty organizacji meczu to:

- wynajem stadionu 100 tyś netto
- ochrona/stewardzi, przy frekwencji na poziomie do 15 tys (na tyle chyba Wisla zazwyczaj zglaszcza) potrzebne jest ok 170 osób, razy jakies srednio ze 100 za mecz to jest 17 tys pln (w przypadku meczów powyzszonego ryzyka liczba ta idzie 2x w górę), ale zaokąglmy ze to z 20 tys (kierownicy, szefowie odcinków itp muszą mieć wyższe płace, a do tego z 2-3 tys ochrona VIPa
- do tego jakieś inne koszty z 20-30 tyś (naglosnienie, obsluga, smieci i pewnie jakies inne obowiazkowe koszty)

Więc ze 150-160 tyś netto kosztuje organizacja meczu, średnia cena biletu to z 25 pln. Niby najdroższe ,pojedyncze bilety to 55 pln ale jak się odliczy karnetowców, ulgi, tych co pierwszy raz na meczu są to może zejść do takiej kwoty. Do tego jak na meczu jest z 10 tys, to trzeba odliczyc conajmniej z 1,5 tys szkoly, dzieci za 1 pln i duża liczbe osob ktore wchodza na VIPa za free plus jakieś inne osoby. czyli 8,5 tys x 25 pln - 8% podatku VAT to i tak jakieś 190 tyś zostaje, a koszty wychodzą 160 tyś. Więc chyba nawet 10 tyś nie potrzebne żeby się zapieło. A do tego jeszcze VIPy

15 tys to jakaś liczba z kosmosu.

Także bezpośrednio na biletach Wisła coś tam zarabia, ale nie są to duże kwoty. Ale oczywiście do tego dochodzą skyboxy (nawet jednorazowe), reklamy czy sprzedaz pamieatek, ale to nie są ogromne kwoty, większosc skyxow dana po groszach w ramach umów partnersko sponsorskich.

Bolączką klubu była bardzo mała liczba sponsorow ktorzy do tego bardzo mało płacili przez ostatnie 2,5 roku - wizerunek i brak kontaktow w srodowisku bizneoswym były tego mocną przyczyną..

Analizowąc błędy i celowe działania (w tym potnecjalne wyprowadzenie dużych pieniedzy z klubu poprzez prowizje a do tego tworzenie spolek ktore dostarczaja uslugi Wisle), mozna w nieskonczonosc. Teraz najwazniejsze byleby klub nie upadł.

Wcale mnie to nie zdziwi jak wpłacą tą kase (wszystko na to wskazuje) ale to będzie pralnia większych pieniędzy..

edit: Dzimi, na biletach jest 8% stawka VAT, 30 pln bruttp wątpie że jest, no chyba ze nawet przy niskiej frekwencji na calym stadionie jest dobra na VIPie

Edit2: Paweł, właśnie o to chodzi że w tym sezonie płacił przed meczem, choć fak faktem zbiórka kibiców pokryła 2-3 pierwsze mecze (przynajmniej sam wynajem) za ostatnie 2 zaplcili po meczu, a przeciez na chyba mecz z zagłębiem musieli się pożyczyć..
Ostatnio edytowane przez rafalp_r22 : 27.12.2018 o godz. 00:28.
Odpowiedz cytując
jean_meslier
Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13970
Stary 27.12.2018, 01:02
@robby51. Jakub M. przynajmniej znał Citkę, a Twój Wanna tak zna tego finansistę jak papieża. Łykacie wszystko co Pietrowskie powiedzą do mediów. Było tu napisane już 100 razy kto skorzystał na sprzedaży klubu, nawet na tej stronie i po co ta sprzedać klubu była, a wy się nadal aferujecie tymi aktorami i przelewem którego nie będzie.
Odpowiedz cytując
1q2
Senior Member
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13971
Stary 27.12.2018, 01:12
rafalp_r22 napisał(a):Wyświetl post

Wcale mnie to nie zdziwi jak wpłacą tą kase (wszystko na to wskazuje) ale to będzie pralnia większych pieniędzy..

.
A niech by była...Zawodnicy, sztab, różne podmioty spłacone ,nikt im tego nie zabierze.Tyle że według mnie ani grosz nam nie wpadnie.
Moja teoria spiskowa.Sprawa upadnie '...bo pismaki...' ,a po co to wszystko było? no aby strzelić sobie fotki na europejskim stadionem , spotkanie z prezydentem najbardziej znanego miasta w Polsce itp - może zrobi to lepsze wrażenie niż pokazywanie jakiejś akademiii na 50 stadionów czy chwalenie się poznania JP2
94 - Allah Akbar!!
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13972
Stary 27.12.2018, 01:12
yarow napisał(a):Wyświetl post
Twierdzę, że w przypadku braku przelewu w dniu 28 grudnia, czara goryczy się przeleje a drużyna pilkarska w tym składzie - w krótkim czasie przestanie istnieć.

Zarobią pośrednicy transakcyjni (dawniej: agenci piłkarscy). Nadchodzi okres zimowego okna transferowego.
Tak naprawdę to drużyna z jesieni 2018 już przestała istnieć .
Mamy dwa wyjścia: będzie przelew a to oznacza też kolejne inwestycje w drużynę te 4-5 transferów .
Nie będzie przelewu wiec z drużyny odejdzie 3/4 zawodników.
Ta drużyna napisała.swoja historie i w tym składzie już nie wystąpi .

Ponadto ktoś pisał że przez czynsz od miasta (123 tys co mecz ) w kasie klubowej po spotkaniach są pustki.
Pragnę przypomnieć że "płacony " wcześniej czynsz roczny był na poziomie ok 2.5 mln złotych więc w rozbiciu na mecz praktycznie tyle samo lub nawet więcej niż obecnie.
Po prostu my tego czynszu nie płacimy od 4 lat i Sarapata tak jeszcze chciała jechać kolejny rok. Miarka się jednak przebrała .
Tym bardziej że w klubie żyto ponad stan. I to jawnie....

Btw
Przy tej wysokości czynszu i takim poziomie zarobku na stadionie nie można funkcjonować nie dopłacając do interesu. Po prostu to się nigdy nie zepnie...
Odpowiedz cytując
yarow
Senior Member
 
Od: 06.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13973
Stary 27.12.2018, 03:01
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Tak naprawdę to drużyna z jesieni 2018 już przestała istnieć .
Mamy dwa wyjścia: będzie przelew a to oznacza też kolejne inwestycje w drużynę te 4-5 transferów .
Nie będzie przelewu wiec z drużyny odejdzie 3/4 zawodników.
Ta drużyna napisała.swoja historie i w tym składzie już nie wystąpi .

(...)
Tak. Napisała swoją historię, z tym, że:

jeśli klub nie płaci zawodnikom wynagrodzenia, odejdą dokladnie wszyscy, wobec których klub zalega. Jeśli jest to 75% to faktycznei tylu może odeść, jeśli 95% to tylu nas może opuścić.

Wg Uchwały zarządu PZPN (z 27 marca 2015 r.) zawodnik ma prawo w takim przypadku rozwiązać jednostronnie kontrakt, gdy klub zalega z zapłatą za okres co najmniej dwóch miesięcy.

Zawodnicy odejdą wtedy za darmo a pośrednikom zwyczajnie właśnie zależy na tym, żeby zawodników opchnąć i otrzymać swoją dolę. Za sprzedaż ale i kasę za grę tych zawodników w nowym, a na pewno stabilnym finansowo i może bardziej bogatym klubie. Chętnie zagranicznym.

Tak. Gdy kasa zostanie przelana, a później wykonane kolejne ewentualne pozytywne ruchy ze strony nowych właścicieli - mogą być i pewnie będą, transfery. Tylko, że niekoniecznie na tych transferach skorzystają i będą w nich uczestniczyć przy tym nowym dla klubu rozdaniu, dotychczasowi pośrednicy związani z Wisłą. A nie jest tajemnicą, że obecnymi zawodnikami Wisły byłyby zainteresowane inne kluby.

Pośrednicy transakcyjni niejednym klubem rządzą, niejednym chcą rządzić, mają w mediach swoich przyjaciół a jak mawiał Marszałek Piłsudski odnosząc wypowiedź co prawda do person z innego obszaru ale jednak : "W czasie kryzysów, powtarzam, strzeżcie się agentów"
Powód: Literówki.
Ostatnio edytowane przez yarow : 27.12.2018 o godz. 03:23.
Odpowiedz cytując
X-Ray
Senior Member
 
 
Od: 10.2010
Skąd: Bad Mitterndorf

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13974
Stary 27.12.2018, 03:35
rafalp_r22 napisał(a):Wyświetl post
Koszty organizacji meczu to:

- wynajem stadionu 100 tyś netto
- ochrona/stewardzi, przy frekwencji na poziomie do 15 tys (na tyle chyba Wisla zazwyczaj zglaszcza) potrzebne jest ok 170 osób, razy jakies srednio ze 100 za mecz to jest 17 tys pln (w przypadku meczów powyzszonego ryzyka liczba ta idzie 2x w górę), ale zaokąglmy ze to z 20 tys (kierownicy, szefowie odcinków itp muszą mieć wyższe płace, a do tego z 2-3 tys ochrona VIPa
- do tego jakieś inne koszty z 20-30 tyś (naglosnienie, obsluga, smieci i pewnie jakies inne obowiazkowe koszty)

Więc ze 150-160 tyś netto kosztuje organizacja meczu, średnia cena biletu to z 25 pln. Niby najdroższe ,pojedyncze bilety to 55 pln ale jak się odliczy karnetowców, ulgi, tych co pierwszy raz na meczu są to może zejść do takiej kwoty. Do tego jak na meczu jest z 10 tys, to trzeba odliczyc conajmniej z 1,5 tys szkoly, dzieci za 1 pln i duża liczbe osob ktore wchodza na VIPa za free plus jakieś inne osoby. czyli 8,5 tys x 25 pln - 8% podatku VAT to i tak jakieś 190 tyś zostaje, a koszty wychodzą 160 tyś. Więc chyba nawet 10 tyś nie potrzebne żeby się zapieło. A do tego jeszcze VIPy

15 tys to jakaś liczba z kosmosu.
Ciekawa analiza, jak widać po godzinie w której dodaje ten post, nie dawała mi spać i postanowiłem trochę poszukać i poczytać. O ile z kosztem wynajmu stadionu się zgadzam i tutaj nie ma żadnej dyskusji bo są to dostępne dane, to nie umiem się zgodzić z sumą jaka hipotetycznie wytypowałeś za ochronę, jest ona moim zdaniem zdecydowanie za niska. Według tego co udało mi się znaleźć, Jagiellonia Białystok za ochronę płaci 40 tysięcy za mecz, jak sam zauważyłeś za mecz podwyższonego ryzyka jest to suma dwukrotnie wyższa, więc można szacować, że średnia na mecz nie wychodzi 20 tysięcy, tylko 50 tysięcy. Polonia Warszawa, która gra na peryferiach poważnego futbolu a na jej mecze chodzi 700-1000 osób i otwarta jest tylko jedna trybuna płaci 5 tysięcy. Uważam, że w naszym przypadku jest to kwota dziesięć razy większa. O wysokich kosztach ochrony w Polsce czytałem w wielu miejscach. Kwota może szokować, bo jest to prawie połowę tego co za wynajem stadionu. Pozostałe koszta oszacowałeś na 20-30 tysięcy i jestem skłony się z tym zgodzić. Nie uwzględniłeś jednak: "Do kosztów organizacji trzeba jeszcze doliczyć podatek od nieruchomości, ewentualne kary, np. za odpalenie rac przez kibiców, oraz koszty remontów i amortyzacji obiektu" - jak zauważa były właściciel Legii Warszawa. Jaki będzie to koszt ciężko mi ocenić. Jednak warto jeszcze raz zacytować Leśnego: "W całym sezonie zarabiamy może na 5-7 meczach, gdy mamy komplet widzów. W pozostałych przypadkach wychodzimy mniej więcej na zero - mówi Leśnodorski. Wszystko z powodu kosztów organizacji spotkania. Ile to kosztuje? To zależy od wielu czynników, najwięcej - wynajęcie ochrony. - W zeszłym sezonie przeciętny koszt organizacji meczu na Legii wynosił 270-320 tys. zł, a koszty są jeszcze wyższe w przypadku meczów podwyższonego ryzyka". Legia płaci najwięcej w kraju za wynajem stadion. Jednak rozbieżność jak widać jest ogromna, między wyliczonym przez Ciebie 150-160 tysięcy a tym co prezentuje Leśnodorski. O ile mogę różnić się w praktyce koszty organizacji meczu Wisły a Legii? I na koniec Pani Agnieszka Syczewska na jednym ze spotkaniu z kibicami Jagi przyznała że zapełnienie trybun na meczu oscylujące w granicach 10 000 kibiców daje zbilansowanie kosztów związanych z organizacją imprezy. Jagiellonia za stadion płaci około 80 tysięcy za mecz. My płacimy o 50% więcej, więc zakładając, że pozostałe koszta i przychody z biletów mamy podobne, na Wiśle potrzeba nie 10 tysięcy do zbilansowania kosztów lecz 15 tysięcy. Czyli tyle ile mówiła Marzena Sarapata i w tym przypadku, jestem wstanie uwierzyć w jej słowa.
Ostatnio edytowane przez X-Ray : 27.12.2018 o godz. 03:39.
Wiślacki kumplu, wpadnij na mój profil na Twitterze - TUTAJ.

Cytat:
Jak wy będziecie mieć moje lata, to będziecie o kiju srać chodzić.
Odpowiedz cytując
Pulpet
Senior Member
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13975
Stary 27.12.2018, 08:36
Kiedyś w innym temacie odpowiedziano mi, że za średnią cenę biletu można przyjąć 40zł -już po odliczeniu karnetów, zniżek i dzieci ze szkół.
Mi się to widzi raczej tak na oko 35zł, ale to już nie ważne bo napewno nie 25zł.

A NAWET jakby było 25zł to już przy frekwencji 10.000 jest 250.000 przychodu, co pokrywa spokojnie organizację meczu.
Przy prawie komplecie z Legią czy Lechem w tamtym roku, albo Lechią teraz, gdzie za uśrednioną cenę biletu trzeba przyjąć lekko 40zł to jest prawie MILION przychodu.

Teraz można się drugi raz zastanowić gdzie szły pieniądze skoro nie płacono nawet za stadion.
Odpowiedz cytując
gizmo
Senior Member
 
 
Od: 02.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13976
Stary 27.12.2018, 09:34
To jest do sprawdzenia. Wpłaty gotówkowe do kas za bilety itd trudno zweryfikować na co zostały wydane. Z gotówką tak jest niestety. Natomiast przelewy są do przeglądnięcia, wystarczy dostęp do kont bankowych porównanie nr kont na jakie dokonane zostały przelewy i na jakie kwoty. Tylko kto się tym teraz zajmie, aby to wyjaśnić...
Odpowiedz cytując
Przybyszewski
Senior Member
 
Od: 05.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13977
Stary 27.12.2018, 09:47
Miejmy nadzieje ze jak przyjdzie nowy prezes to bedzie mial wglad w te wszystkie audyty ktore zostaly przeprowadzone. A tego typu tematy to nie trzeba byc wielkim audytorem zeby to sprawdzic. Jak sie okaze ze placilismy zawyzone kwoty za jakis serwis lub tez placilismy za fikcyjne faktury to nowy prezes bedzie to wyjasnial.
Odpowiedz cytując
Porter
Senior Member
 
Od: 08.2003
Skąd: N-H

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13978
Stary 27.12.2018, 10:02
gizmo napisał(a):Wyświetl post
... Wpłaty gotówkowe do kas za bilety itd trudno zweryfikować...
bez znaczenia, to jest S.A. i pełna księgowość, bierzesz raport dobowy z kasy fiskalnej i musi się zgdadzać w wpłatą gotówki do banku... tylko brak nabicia na kasę mogłoby być wałem..ale to nie wchodzi w rachubę, ewidencja elektroniczna sprzedaży miejsc
Porter
Odpowiedz cytując
kriss881
Junior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13979
Stary 27.12.2018, 11:01
Panowie o jakim wy piszecie dochodzie z dnia meczowego! CAŁA PULA Z DNIA MECZOWEGO IDZIE NA WIERZYTELNOSCI!!
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#13980
Stary 27.12.2018, 11:01
Dokładnie tak, co z tego, że to gotówka?


Pobranie gotówkowe jest robione na każdej kasie pt 'wpłata utargu do banku' i musi się zgadzać, może poza drobniakami do wydawania reszty. Z resztą one z reguły mają podobny stan kasy początkowy jak końcowy i za zgodność tych sum odpowiada kasjer osobiście, więc nie ma tematu.


Wszystko jest do prześledzenia. To nie spożywczy Pani Jadwigi...


Dodam też, że w przeliczeniach nie uwzględniłeś VAT i innych podatków, które klub również musi regulować. Wiadomo, że wydatki i potrzeby znacząco przekraczają przychody z dnia meczowego. To jest oczywiste, że Wisła reguluje część zaległości co mecz domowy, ale to jest po prostu za mało.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:20.