The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Badyl1999
Junior Member
 
 
Od: 07.2009
Skąd: Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#61
Stary 17.07.2009, 19:51
Wit.Ek. napisał(a):Wyświetl post
Przeczytałem te nasze 6 stron jeszcze raz od początku i chyba zaczynam rozumieć skąd się bierze upodobanie Badyla do rankingu 2011. W poście nr 54 napisał on:

Chyba się wkradło pewne nieporozumienie...
Bo to nie jest ranking na sezon 2011...

To jest ranking 2011/2012

Rankingi krajowe są sporządzane nie na sezon, który rozpocznie się zaraz gdy skończą się rozgrywki pucharowe ale na sezon, który będzie w kolejnym roku. Ranking krajowy 2011 będzie decydował o liczbie drużyn z danego kraju w LM lub LE w sezonie 2012/2013 czyli za 3 lata...

Stąd moje nawoływanie byśmy odpuścili na co mamy szanse w rozgrywkach pucharowych, które odbywać się będą za trzy lata.

To tak brzmi jakbyś napisał jesteśmy na i 17 i nie ma co cie starać o15 bo to dopiero rok po zakończeniu rozgrywek będziemy mieć 2 druzyny LM

Zerknijcie na stronę http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/access2009.html tu najlepiej widać, że o tym ile klubów w jakich rozgrywkach będzie z jakiego kraju od kiedy klub grać w sezonie 2009/2010 wynika z rankingu krajowego 2008, który można zobaczyć tu http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2008.html
a pisząc krótko w sezonie 2009/2010 został użyty ranking krajowy 2008
Ranking krajowy 2011 to ranking, który zostanie użyty w sezonie 2012/2013 tj za 3 lata

To jest normalka!!
.
Z którego postu doszłeś do takiego przekonania bo ja napewno w zadnym nie mówiłem ile drużyn i jakim sezonie będziemy mieli
Ja uważam jedno czy jesteśmy na 25 czy na 17 czy na 50 i tak mamy 4 druzyny i nic więcej
Każda pozycja inna niż 15 g...o nam daje!!
a to ze za 3 lata moze byc za 5 ale im wcześniej tym lepiej!!
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#62
Stary 17.07.2009, 21:15
Na podsumowanie waszej dyskusji . Ranking POLSKI z ostatnich kilkunastu lat .



Podsumowanie szans na pozycje 15 w ranking krajowym i pewien kubeł wody dla optymistów . Kiedyś była na to szansa , ale nie wykorzystaliśmy jej i możemy do tej pory żałować . Punkty traci się bardzo łatwo , w 4 lata spadliśmy o 10 pozycji , a zdobywac je , już przychodiz trudniej , teraz musimy mozolnie odbudowywać swoją pozycje i na to potrzeba , albo jednego fenomenalnego sezonu ( jak np Rumunia kilka lat temu ) , albo kilkuletniej dobrej postawy . Co jest bardziej realne Czy wogóle jest to realne

do osiągnięcia pozycji 15 potrzeba było w ostatnich latach od 20.291 do 26,166

ranking Polski wszyscy dobrze znają i wnioski nasuwają się same

Cel na ten sezon jest jeden : wygrywać wszystko co się da i nie tracić frajersko punktów , , wtedy pozycja w rankingu przyjdzie sama . Takie to proste , ale w praktyce tracimy punkty z Estończykami i Czarnogórcami .


Badyl1999 napisał(a):Wyświetl post
Ja uważam jedno czy jesteśmy na 25 czy na 17 czy na 50 i tak mamy 4 druzyny i nic więcej
Każda pozycja inna niż 15 g...o nam daje!!
a to ze za 3 lata moze byc za 5 ale im wcześniej tym lepiej!!
Sama pozycja nam dużo nie daje , ale wolę aby Polska zajmowała 16 miejsce niż 26 . Logicznym jest że mając ranking krajowy na poziomie 16 pozycji ( czyli gdzies 24pkt ) łatwiej o rozstawienie w kolejnych rundach . Są to naczynia połączone i jedno wynika z drugiego .

No chyba że koledze to na tyle zwisa , że jesli nie mamy gwarancji na 15 pozycje w najbliższych latach to lepiej abyśmy olali całe rozgrywki i zajeli się szydełkowaniem . Od czasu do czasu wygramy z San Marino .
Ostatnio edytowane przez Karherop : 17.07.2009 o godz. 21:41.
sawko
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Szklane Domy N-H

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#63
Stary 17.07.2009, 22:53
Dla mnie sie liczy jak najwieksza ilosc punktów zdobywanych przez Polskie zespoły (dla was napewno tez) jezeli bysmy nie tracili glupio punktow jak z Levadią i Podgorica było by super, taka Dania wychadzac tylko z kwalifikacji w tamtym roku miala juz 5 pkt(jak dobrze pamietam) skonczyli na 8,2 pkt dodam jeszcze ze zespoly Duńskie wygraly wtedy wszystkie swoje mecze w kwalifikacjach (jak sie dalej nie myle)

Ja podczas losowan zawsze sobie zycze aby polskie druzyny trafiały na zespoly z miejsc rankingowych od 15 do 23 sa to przeciwnicy zawsze w naszym zasiegu i najlepiej kiedy traca mozliwosc zdobywania punktów jak ich druzyny sa eliminowane przez nas co sie roznie czasami sklada bo kij ma dwa konce, ale jest to najlepsza droga zeby piąć sie w góre rankingu

I jeszcze odemnie dodam, ze jak czytam tutaj na forum ze tracimy do 23 czy 24 miejsca iles tam punktow to mi sie smiac chce moim zdaniem to jest krótkowrocznosc bo tu jest tylko matematyka wiec jak ktos mniej zrobi punktów co jest zaraz przed nami to ci co sa wyzej w rankingu automatycznie zrobia ich wiecej i to oni nam uciekna dalej, tutaj niema innej opcji trzeba robic minimum po 4/5 pkt na rok przez 4 lata aby móc zaatakowac 15 miejsce w piątym roku - matematyki nie oszukasz potrzeba miec jakies 23-24 pkt uzbierane i trafic w rok w ktorym to wystarczy do tego miejsca, ale tutaj sie boje bo coraz wiecej jest srednich i słabych federacji ktore gromadza punkty gdzie ich zespoły pokonuja/eliminuja silnych faworytów (a my? a my to robimy raz na kilka lat Wisła 2003, Leszek 2009) i przez to srednia pkt ktore potrzeba na 15 miejsce cały czas rosnie

pozdrawiam
jazda,jazda,jazda BIAŁA GWIAZDA
-Goral-
Senior Member
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#64
Stary 17.07.2009, 23:13
Wisła - wygrywa z Levadią i wygrana i remis Debreczynem potem remis z Olympiakosem i 4 wygrane i dwie porażki w fazie grupowej pucharu uefa i potem odpadnięcie w 1/8 po remisie.

Lech dwa razy wygrywa z Norwegami potem raz wygrywa i remisuje w 4 rundzie(jest rozstawiony) potem 2 razy wygrywa i raz remisuje w fazie grupowej.

Legia przegrywa w rewanżu w Gruzji ale dwa razy ogrywa Florę w 4 rundzie raz remisuje.

Polonia po karnych eliminuje NAC w 4 rundzie też po karnych odpada.

Punkty:

Wisła - 12.5
Lech - 8.5
Legia - 3.5
Polonia - 5

Średnia z tego daje: 7.375

I taki byłby ranking Polski za sezon 2009/2010. Końcowy ranking Polski 2010(za 5 ostatnich lat) wynosiłby 17.791(jeśli nie pomyliłem się w liczeniu) co dałoby pozycję około 20.


Myślę, że cel minimum jaki powinniśmy sobie co roku stawiać to 5 punktów.
Dałoby to w roku 2013 upragnione 15 miejsce w rankingu.

Moim zdaniem analiza tegorocznego rankingu jest analizą tylko dla samej analizy. I tak miejsce nie jest ważne bo nic nie daje. Jest mały bonus za 21(chyba) miejsce, że nas 4 zespół zaczyna od 2 rundy el LE zamiast od pierwszej ale co to daje tylko tyle, że ten najsłabszy zespół traci możliwość zdobycia łatwych punktów. Owszem mecze i punkty są ważne ale tylko dlatego, że wyniki tego sezonu liczą się także do rankingu 2011, 2012, 2013, 2014. I tak naprawdę dopiero w rankingu 2013 mamy szansę zaistnieć poważnie w rankingu(no chyba, że trafi nam się sezon rumuński ponad 16 punktów). Wszystko przez nasze wpadki w ostatnich sezonach nie licząc poprzedniego gdzie zdobyliśmy 5 punktów.
Ostatnio edytowane przez -Goral- : 17.07.2009 o godz. 23:28.
sawko
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Szklane Domy N-H

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#65
Stary 17.07.2009, 23:19
anhony09

wariant pesymistyczny druzyny dochadza tam gdzie napisales są same remisy ale nasi maja wiecej strzelonych na wyjazdach przez co awansuja wyszlo mi 2pkt juz doliczone 0.875 te ktore juz mamy

wariant optymistyczny wszyscy wszystko wygrywaja chyba ze musza cos przegrac zeby odpasc w odpowiednich rundach tak jak sobie zyczysz wyszlo mi 3,875 pkt i tez juz doliczylem 0.875
jazda,jazda,jazda BIAŁA GWIAZDA
Wit.Ek.
Rankingowy ekspert
 
 
Od: 03.2003
Skąd: z Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#66
Stary 20.07.2009, 22:59
Jutro ponownie ruszą rozgrywki pucharowe. Rozegrane rewanże II rund kwalifikacji do Ligi Mistrzów i Ligi Europejskiej zdecydują o odpadnięciu niektórych zespołów z rozgrywek, ułatwiając lub utrudniając w ten sposób awans Polsce w rankingu.
Poniżej znajduje się zestawienie meczów w których udział wezmą kluby z krajów zajmujących w rankingu krajowym miejsca 22-27. Na czerwono został zaznaczony mecz, którego wynik niekorzystnie wpłynął na sytuację Polski w rankingu. Na żółto został zaznaczony remis – wynik, którego wpływ nie jest ani jednoznacznie pozytywny ani jednoznacznie negatywny ale, który jednak wpływa na pozycje Polski w rankingu. Na zielono został zaznaczony wynik korzystny z punktu widzenia pozycji Polski.










Patrząc na powyższe zestawienie nasuwa się myśl „jeśli nie zabamy o siebie sami to raczej nie mamy na kogo liczyć”. Tylko 4 mecze zaznaczone są na zielone przy czym 2 dlatego, że wygrały w nich polskie drużyny. Drużyna chorwacka pewnie odrobi straty. Jedynym klubem, którego wynik może pomóc pozycji Polski jest czekający na Wisłę Debrecen…

Wyniki rozegranych w tym tygodniu meczów mogą także zwiększyć szansę Lecha na rozstawienie w IV rundzie kwalifikacji do Ligi Europejskiej. Będzie to możliwe o ile z pucharów odpadną drużyny o współczynniku wyższym niż Lech. Drużynami, które posiadają wyższy współczynnik niż Lech są poniższe drużyny.





Poniżej znajduje się zestawienie meczów w II rundzie kwalifikującej klubów o wyższym współczynniku w rankingu krajowym.




Jak widać powyżej, na 10 klubów, które mogłyby ułatwić Lechowi rozstawienie aż 6 w pierwszym meczu wygrało co najmniej dwiema bramkami. Żaden klub wyżej rozstawiony niż Lech nie przegrał meczu z klubem na który trafił w losowaniu.
RoS
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#67
Stary 21.07.2009, 09:21
Wit.Ek. napisał(a):Wyświetl post


Jak widać powyżej, na 10 klubów, które mogłyby ułatwić Lechowi rozstawienie aż 6 w pierwszym meczu wygrało co najmniej dwiema bramkami. Żaden klub wyżej rozstawiony niż Lech nie przegrał meczu z klubem na który trafił w losowaniu.
A patrząc realnie to tylko Slavija może wyeliminować Aalborg. Pozostałe trzy nawet jeśli zaliczyły remis to mają rewanż u siebie.
pepemasta
Member
 
Od: 10.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#68
Stary 21.07.2009, 11:49
Pytanko do Witka : Ile druzyn z musialoby odpasc z tych co podales wyzej aby Lech mial 100% rozstawinie w 4 rundzie?

Prosba do Witka : Czy mogbys zrobic takie zestawinie odnosnie Wisly? (ktore druzyny musialy by odpasc aby Wisla byla rozstawiona w 4 rundzie)
Wit.Ek.
Rankingowy ekspert
 
 
Od: 03.2003
Skąd: z Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#69
Stary 21.07.2009, 13:11
pepemasta napisał(a):Wyświetl post
Pytanko do Witka : Ile druzyn z musialoby odpasc z tych co podales wyzej aby Lech mial 100% rozstawinie w 4 rundzie?
Lech jest ostatnim rozstawionym zespołem w IV rundzie. Póki co... Bo jeśli w III rundzie kwalifikującej do Ligi Mistrzów choćby jeden klub , który ma wyższy współczynnik niż Lech zostanie wyeliminowany przez klub o współczynniku niższym niż Lech to Lech to rozstawienie straci.
Oczywiście kołem ratunkowym dla Lecha będzie odpadnięcie z rozgrywek o Ligę Mistrzów lub Ligę Europejską jakiegokolwiek klubu o współczynniku wyższym niż Lech.

[quote=pepemasta;765189
Prosba do Witka : Czy mogbys zrobic takie zestawinie odnosnie Wisly? (ktore druzyny musialy by odpasc aby Wisla byla rozstawiona w 4 rundzie) [/quote]

Aby Wisła była rostawiona w w IV rundzie elimincacji Ligi Mistrzów musiałyby odpaść aż 4 drużyny spośró wymienionych poniżej.

Olympiakos Pireus
FC Kopenhaga
Slavia Praga
Levski Sofia
Partizan Belgrad
Maccabi Haifa
Dynamo Zagrzeb
FC Zürich



W II rundzie szanse na na odpadnięcie miały: FC Kopenhaga, Levski Sofia i Partizan Belgrad. Najniższy wymiar kary, którą wymierzyła swojemu rywalowi każda z tych trzech drużyn to 0-4...Pozostałe wyniki też nie rodzą nadzieji, ze drużyny te odpadną w tej rundzie. Pozostałe wyniki to kolejne 0-4 i 0-6...
Ostatnio edytowane przez Wit.Ek. : 21.07.2009 o godz. 13:13.
Piotrek 1985
Junior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#70
Stary 21.07.2009, 13:12
pepemasta Ja spróbuje odpowiedzieć. Wit.Ek jakby co mnie poprawi.

Wg Berta z LE musi odpaść co najmniej 11 drużyn
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedel2009.html

4th Qualifying Round (76 teams) (unseeded < 12.583, seeded > 18.050)

Z tego wynika, że żeby być nierozstawionym w IV rundzie trzeba mieć najwyżej 12,583, czyli dokładnie tyle punktów ile ma... Lech Poznań.
JEdnak on założył, że z 3 rundy el. LM grupy niemistrzowskiej odpadnie 3 drużyny z współczynnikiem dającym pewne rozstawienie (czyli to seeded > 18,050), chociaż sytuacja w tej grupie wygląda tak:

3rd Qualifying Round for Non-Champions (10 teams) Seeded teams coef. Unseeded teams coef.
------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ----------------
Shakhtar Donetsk Ukr 74.370 Sparta Praha Cze 26.150
Sporting CP Lisbon Por 68.292 FC Twente Enschede Ned 17.826
Panathinaikos Gre 56.633 Dinamo Moscow Rus 9.525
Celtic Sco 40.575 FC Timisoara Rom 7.781
Anderlecht Bel 32.065 Sivasspor Tur 6.445
Zakładająć, że rozstawiony wygrywa a nierozstawiony przegrywa tylko 2 drużyny mogą wyprzedzić Lecha w IV rundzie.

Wisła ledwo załapała się na rozstawienie w III rundzie, więc do rozstawienia w ostatniej potrzebuje czegoś więcej niż cudu. musiało by odpaść co najmniej 4 na 8 drużyn z współczynnikiem wyższym od Wisły.


4th Qualifying Round for Champions (10 teams) Seeded teams coef. Unseeded teams coef.
------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ----------------
Olympiakos Piraeus *3 Gre 52.633 Maccabi Haifa ** Isr 17.050
FC København ** Den 26.890 Dinamo Zagreb ** Cro 16.466
Slavia Praha *3 Cze 25.150 FC Zürich *3 Sui 14.050
Levski Sofia ** Bul 24.250 Wisla Kraków ** Pol 9.583
Partizan Belgrade ** Srb 23.050 BATE Borisov ** Bls 7.733

Patrząc jednak na jakie drużyny można trafić w ostatniej rundzie przed fazą grupową LM można powiedzieć, że nie ma co wybrzydzać czy jest się rozstawionym czy nie, jeśli wśród drużyn rozstawionych nie am Realu czy Barcelony. Trzeba się zebrać, spiąć, leczyć chorych zawodników, kupić jeszcze kogoś i wygrać dwumecz, który będzie rozgrywany pod koniec sierpnia.

EDIT. Jednak Wit.Ek mnie wyprzedził. O 1 minutę
Angmir
Senior Member
 
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#71
Stary 21.07.2009, 13:30
Panie Witku !! - a czy przypadkiemodpadanie w 3 rundzie el do LM i LE nie ma tutaj żadnego znaczenia ? Bo losowanie odbywa się chyba za 2 tygodnie, czyli korzysta się z rozstawienia po 2 rundzie Eliminacji. Czy mam rację. Więc raczej nic nie jest w stanie odebrać rozstawienia Lechowi.
Wit.Ek.
Rankingowy ekspert
 
 
Od: 03.2003
Skąd: z Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#72
Stary 21.07.2009, 16:38
Piotrek 1985 napisał(a):Wyświetl post
pepemasta Ja spróbuje odpowiedzieć. Wit.Ek jakby co mnie poprawi.

Wg Berta z LE musi odpaść co najmniej 11 drużyn
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedel2009.html

4th Qualifying Round (76 teams) (unseeded < 12.583, seeded > 18.050)

Z tego wynika, że żeby być nierozstawionym w IV rundzie trzeba mieć najwyżej 12,583, czyli dokładnie tyle punktów ile ma... Lech Poznań.
Jeden znaczek a zmienia wszystko... Useeded są klubu co mają mniej niż 12.583.
Lech ma 12.583, Genoa ma 12.582. Kluby dzieli 0,001 pkt. Lech jest ostatnią drużyną rozstawioną, Genoa pierwszą nierozstawioną.
Oczywiście Lech może zostać zepchnięty z tego szczęśliwego ostatniego miejsca o czym napisałem sporo w poście nr 106 na 4 stronie tematu tj. tu :
http://wislakrakow.com/forum/showthr...?t=5885&page=4
Ostatnio edytowane przez Wit.Ek. : 21.07.2009 o godz. 16:58.
Piotrek 1985
Junior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#73
Stary 21.07.2009, 17:55
Czyli dla rozstawienia Lecha ważne są jeszcze mecze Slawija Sarajewo - AB Aalborg, FK Karabach Agdam - Rosenborg gdzie w pierwszych meczach padły bezbramkowe remisy 0:0 a wyszczególnione kluby mają odpowiednio 24,890 i 28,760 pkt w rankingu klubowym.
DjInas
Member
 
 
Od: 07.2008
Skąd: Knurów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#74
Stary 22.07.2009, 10:27
Piotrek. Jeżeli Alborg i Rosenborg odpadną, to można śmiało stwierdzić, że Lech na 99% bedzie rozstawiony w IV rundzie, ale wyniki nic nie zmieniaja w rozstawieniu, tylko odpadnięcia mogą coś zmienić
"Pamiętaj, w życiu żałuje się wyłącznie wahania, bezczynności i niezdecydowania, wszystko, co zrobiło się, choćby miało przynieść ból i rozczarowanie, nie żałuje się"

A. Sapkowski

Wisła Forever
Jyba
Junior Member
 
Od: 10.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#75
Stary 22.07.2009, 20:21
No to jeden zespół nam odpadł:(
Może Lech i legia jeszcze coś ugrają bo Polonia to jeszcze tylko z san marino wygra
PS. czy tylko Wisła odpadła z zespołów 22-27?
farciarz
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#76
Stary 22.07.2009, 20:37
odpadł jeszcze Kalmar mistrz Szwecji a Salzburg jest na wylocie w 53min reszta awansowała

Salzburg się jednak uratował
Ostatnio edytowane przez farciarz : 22.07.2009 o godz. 23:08.
tranceaddict
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Emigracja, 7011 km away from R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#77
Stary 23.07.2009, 03:17
Czyli za rok bedziemy starowac od pierwszej rundy
Norby
Senior Member
 
Od: 07.2004
Skąd: pochodzisz??

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#78
Stary 23.07.2009, 11:13
tranceaddict napisał(a):Wyświetl post
Czyli za rok bedziemy starowac od pierwszej rundy
nie. eliminacje do ligi mistrzow 2010/11 zaczniemy (jesli wisla zdobecie mp 2010) od tej samej rundy co w obecnym seoznie.
pepemasta
Member
 
Od: 10.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#79
Stary 23.07.2009, 15:29
Przedmowca = kretyn

To sa druzyny ktorym nie kibicujemy w 3 rundzie Ligi mistrzow:

Olympiakós SFP (Pireus)
SK Slavia Praga
FC Zürich
Panathinaikós AÓ
RSC Anderlecht
AC Sparta Praga
FC København
Lewski Sofia
Maccabi Hajfa
Stabæk IF
APÓEL (Nikozja)
ŠK Slovan Bratysława
FK Partizan (Belgrad)
FC Salzburg
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#80
Stary 23.07.2009, 15:41
Hm.
Olympiakos gra akurat ze Slovanem, więc przykro mi ale co najmniej jedna z nich awansuje.
Apoel gra z Partizanem.
Kopenhaga przeciwko Stabaek.

Zatem co najmniej 3 kluby z tych powyższych i tak wylecą.
Pragnę dodać mimo wszystko, że nawet zespoły które odpadną w tej rundzie - przechodzą do 4.rundy el. LE, zatem i tak zagrają sobie jeszcze dwa dodatkowe mecze w pucharach.
****a, zamiast zagrać co najmniej sześć meczy, gramy dwa przez własne frajerstwo.

Ps. Co za znaczenie mają Panathinaikos i Anderlecht? Nie kibicujemy im tak po prostu bo nas parę lat temu wyjebali?
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#81
Stary 23.07.2009, 23:43
Czyli z krajów w naszej okolicy, miejsca 19-27, Izrael, Serbia, Austria i Chorwacja przeszły w komplecie. Reszta straciła po jednym reprezentancie. Tym bardziej żal odpadnięcia Wisły, bo mogliśmy być w tej chwili tuż przed Serbami - zakładając jej oba zwycięstwa nad Levadią. Generalnie śmieszy mnie to, że na tych wszystkich ogórkach z San Marino, Gruzji, Czarnogóry i Estonii "zarobiliśmy" już 1.375 pkt. Wypada mieć nadzieję, że zgromadzimy w tym roku chociaż 3 - 3.5 pkt.

W kolejnej rundzie mecze nas interesujące to:
LE:
Polonia - Breda
Legia - Brondby
Fredrikstad (nor) - Lech
----
Rijeka (chorwacja) - Metalist
Vaslui - Omonia (cypr)
Slavia Sarajewo - Koszyce (słowacja)
Goteborg (szwecja) - Hapoel (izrael)
Valerenga (norwegia) - PAOK
Rapid Wiedeń (austria) - APOP Kinyras (cypr)
Tromsoe (norwegia) - Slaven Koprivnica (chorwacja)
Vojvodina (serbia) - Austria Wieden (austria)
Zylina (słowacja) - Hajduk (chorwacja)

Braga - Elfsborg (szwecja)
Sevojno (serbia) - Lille

Petrovac - Sturm Graz (austria)
Yehuda Tel Awiw (izrael) - Pacos
Galatasaray - Maccabi Netanya (izrael)

Dinamo Tbilisi - Crvena Zvezda (serbia)
Sarajewo - Helsingborg (szwecja)

LM:
Red Bull (austria) - Dinamo Zagrzeb (chorwacja)
Slovan (słowacja) - Olympiakos
APOEL (cypr) - Partizan (serbia)

Aktobe - Maccabi Hajfa (izrael)
Kopenhaga - Stabaek (norwegia)

Paradoksalnie, z każdej pary, która jest pogrubiona (z niektórych na pewno) powinny odpaść zespoły z krajów z naszej okolicy. Liczę po cichu, że jednak dwa nasze kluby się ostaną - Legia i Lech. To dałoby jakieś szanse na wyprzedzenie Serbów oraz podgonienie Szwedów. Musimy także uważać na Austriaków, bo mają oni spore szanse na awans w komplecie do kolejnej rundy.
Ostatnio edytowane przez !!IRIVER!! : 24.07.2009 o godz. 00:00.
DjInas
Member
 
 
Od: 07.2008
Skąd: Knurów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#82
Stary 24.07.2009, 07:56
Smutno mi to mówić, ale pokładam wiare w Lecha i Legie, gdyby Wisełka.... szkoda to rozdrapywać... Były by 4 zespoły, są 3 więc nie jest źle. Za bardzo nie licze na awans Poloni, bo pomimo wylosowania najniżej rozstawionego zespołu NAC BREDA to i tak śmiem twierdzić, że 1 remis to wszystko na co by było stać Czarne koszule.

A więc dobry prognostyk po następnym czwartku to by było:
Polonia 0 - 0 Breda
Legia 1 - 0 Brondby
Fredrikstad 0 - 2 Lech
"Pamiętaj, w życiu żałuje się wyłącznie wahania, bezczynności i niezdecydowania, wszystko, co zrobiło się, choćby miało przynieść ból i rozczarowanie, nie żałuje się"

A. Sapkowski

Wisła Forever
nosliw
Junior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#83
Stary 24.07.2009, 12:16
W sprawie rozstawienia Lecha. Tak to na razie wygląda po drugich rundach el. do LM i EL. Oczywiście w założeniu, że zawsze przechodzą drużyny rozstawione.

IV runda eliminacyjna - 20 i 27 sierpnia
Losowanie - 7 sierpnia / 76 drużyn

26 drużyn rozpoczynających grę od IV rundy eliminacyjnej + 35 zwycięzców III rundy eliminacyjnej + 15 drużyn wyeliminowanych w III rundzie eliminacji Ligi Mistrzów. Zwycięzcy dwumeczów tej rundy awansują do fazy grupowej Ligi Europejskiej.
SV Werder Bremen 1899 GER Q4 91,339
Villarreal CF ESP Q4 80,853
AS Roma ITA Q3 78,582
PSV Eindhoven NED Q3 75,826
Zienit Sankt Petersburg RUS Q4 68,525
Hamburger SV GER Q3 67,339
Benfica Lizbona POR Q4 64,292
València CF ESP Q4 59,853
AFC Ajax NED Q4 54,826
Fenerbahçe SK TUR Q3 52,445
FC Basel 1893 SUI Q2 51,050
Lille OSC FRA Q3 47,033
Steaua Bukareszt ROU Q2 53,781
SC Braga POR Q3 39,292
Everton FC ENG Q4 35,899
Club Brugge KV BEL Q3 34,065
sc Heerenveen NED Q4 33,826
Galatasaray SK TUR Q2 33,445
FK Austria Wiedeń AUT Q3 31,565
SS Lazio ITA Q4 26,582
Hertha BSC Berlin GER Q4 26,339
Sparta Praga CZE CLQ3 26,150
Dinamo Bukareszt ROU Q4 25,781
AÉK (Ateny) GRE Q4 25,633
Metalist Charków UKR Q3 24,370
Aston Villa FC ENG Q4 23,899
Athletic Club de Bilbao ESP Q3 23,853
Hapoel Tel-Awiw ISR Q3 18,050
Twente Enschede NED CLQ3 17,826
Liteks Łowecz BUL Q4 16,250
Fulham FC ENG Q3 15,899
CSKA Sofia BUL Q3 14,250
Toulouse FC FRA Q4 14,033
CFR Cluj ROU Q4 13,781
Odense Boldklub DEN Q3 12,890
LECH POZNAŃ POL Q3 12,583
Genoa FC ITA Q4 12,582
FK Crvena zvezda SRB Q2 12,266
-------------------------------------------------------
FC Slovan Liberec CZE Q3 12,150
Heart of Midlothian FC SCO Q4 11,575
Aberdeen FC SCO Q3 11,575
Krylja Sowietow Samara RUS Q3 11,525
Brøndbyernes IF DEN Q2 10,890
Trabzonspor Kulübü TUR Q4 10,445
Metałurh Donieck UKR Q2 10,370
EA Guinamp FRA Q4 10,033
Helsingborgs IF SWE Q1 9,938
FC Vaslui ROU Q3 9,781
PAÓK GRE Q3 9,633
Amkar Perm RUS Q4 9,52
Dynamo Moskwa RUS CLQ3 9,525
MŠK Žilina SVK Q2 8,933
Tromsø IL NOR Q2 8,760
SK Rapid Wiedeń AUT Q2 8,565
Worskła Połtawa UKR Q4 8,370
FC Paços de Ferreira POR Q2 8,292
FC Sion SUI Q4 8,050
NAC Breda NED Q2 7,826
FC Timasoara ROU CLQ3 7,781
CD Nacional (Funchal) POR Q4 7,292
Red Bull Salzburg AUT CLQ2 6,565
Sivasspor TUR CLQ3 6,445
KRC Genk BEL Q4 6,065
FK Teplice CZE Q4 5,150
APOEL Nikozja CYP CLQ2 4,016
Stabaek IF NOR CLQ2 3,760
SK Sturm Graz AUT Q2 3,565
MFK Košice SVK Q3 2,933
Slovan Bratysława SVK CLQ2 2,933
FK Ventspils LVA CLQ2 2,832
NK Maribor SVN CLQ2 2,816
FC Honka FIN Q2 1,958
Sheriff Tiraspol MDA CLQ2 1,333
FK Baku AZE CLQ2 0,899
Levadia Tallin EST CLQ2 0,866
Aktobe Lento KAZ CLQ2 0,649
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#84
Stary 24.07.2009, 12:27
Oj z tym odpadaniem odpowiednich klubów to bym się zastanowił. Owszem, kilka może odpaść, ale pozostałe lepiej aby przeszły, bo i tak są w nieosiągalnym dla Polski miejscu w rankingu, a grają w kilkunastu przypadkach z klubami z krajów z 'naszej półki'.
pepemasta
Member
 
Od: 10.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85
Stary 26.07.2009, 16:50
Moim zdaniem powinnismy skupic najwieksza uwage na miejsce 15 w rankingu, nie wazne czy szansa na to miejsce jest do osiagniecia w przeciagu 2 lat czy 5 lat ale tylko to miejsce nam cos daje wiecej niz mamy teraz i tylko to miejsce nas satysfakcjonuje. Wiec czy wazne jest czy bedziemy na 21 czy 18 miejscu? - NIE . Najwazniejszy jest dystans jaki nas dzieli do 15miejsca (10.308pkt.) im mniejszy tym lepiej. Wiadomo nie kibicujemy klubom tylko z 15 miejsca ale wszystkim ktore sa przed nami , poniewaz maja taka sama szanse na osiagniecie tego 15 miejsca jak i MY. Na ta chwile sytacja wyglada tak:


15 Greece 3.333 4.666 7.500 6.500 0.100 22.099
16 Belgium 5.500 4.700 4.500 4.500 1.000 20.200
17 Bulgaria 8.750 5.125 2.750 2.250 1.000 19.875
18 Czech 4.625 5.750 5.125 2.375 0.300 18.175
19 Norway 5.400 2.000 5.400 2.500 1.100 16.400
20 Cyprus 3.000 1.750 2.666 6.333 1.750 15.499
21 Slovakia 4.333 2.000 2.166 4.833 1.375 14.707
22 Israel 1.500 6.000 2.375 1.750 1.875 13.500
23 Sweden 2.666 1.125 5.400 2.500 1.375 13.066
24 Serbia 3.250 2.125 2.625 3.000 1.250 12.250
25 Poland 1.125 2.625 1.666 5.000 1.375 11.791

Nie patrzmy juz za siebie mam na mysli 26 i 27 miejsce :

26 Austria 3.250 1.500 3.200 2.250 1.250 11.450
27 Croatia 0.333 1.000 3.666 4.333 1.500 10.832

Niby na ta chwile strata tych druzyn do naszej nie jest duza, ale za rok bedzie juz wieksza a szczegolnie Austri bo wypadnie jej dobry rok z 3.250pkt i spadnie pare pozycji nizej.

Interesuje nas tez Szwajcaria ktora teraz jest na 14 pozycji ale za rok odpadnie jej bardzo duzo pkt. bo az 9.375 i spadnie pare pozycji.

Idac moja teoria wymienie wszystkie druzyny w 3 rundzie LM i LE ktorym wyjatkowo nie kibicujemy:

Liga Mistrzów:


ŠK Slovan Bratysława
FC Zürich
APÓEL (Nikozja)
AC Sparta Praga
RSC Anderlecht
Olympiakós SFP (Pireus)
FK Partizan (Belgrad)
SK Slavia Praga
Maccabi Hajfa
Lewski Sofia
Stabak IF
Panathinaikós AÓ

Liga Europejska:

Fredrikstad FK
KAA Gent
IFK Göteborg
Valerengens IF
APO Péyias Kinýras
Tromso IL
FK Vojvodina (Nowy Sad)
CSKA Sofia
MŠK Žilina
FK Sevojno
Bnei Yehuda Tel-Awiw
Club Brugge KV
Helsingborgs IF
AS Omónia Lefkossías
MFK Košice
Hapoel Tel-Awiw
Czerno More 1913 Warna
PAÓK (Saloniki)
FC Slovan Liberec
IF Elfsborg
SK Sigma Ołomuniec
BSC Young Boys Berno
Maccabi Netanya
FC Basel 1893
FK Crvena zvezda (Belgrad)
Ostatnio edytowane przez pepemasta : 26.07.2009 o godz. 16:56.
p1c2u
Member
 
Od: 05.2004
Skąd: PROCHOWNIA

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#86
Stary 27.07.2009, 16:57
Myślę, że ważniejszy od rankingu krajowego jest ranking klubowy bo to dzięki niemu zdobywamy rozstawienie i słabszych rywali. Wystarczy, że wszystkie cztery kluby startujące w pucharach będą walczyć o punkty w rankingu dla swojego klubu, a powinniśmy dochodzić coraz dalej. Niestety to się tylko tak mówi, a jak to wychodzi każdy widzi. Podsumowując, ranking klubowy jest ważniejszy niż krajowy.
Çarşi
Norby
Senior Member
 
Od: 07.2004
Skąd: pochodzisz??

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#87
Stary 27.07.2009, 17:49
p1c2u napisał(a):Wyświetl post
Myślę, że ważniejszy od rankingu krajowego jest ranking klubowy bo to dzięki niemu zdobywamy rozstawienie i słabszych rywali. Wystarczy, że wszystkie cztery kluby startujące w pucharach będą walczyć o punkty w rankingu dla swojego klubu, a powinniśmy dochodzić coraz dalej. Niestety to się tylko tak mówi, a jak to wychodzi każdy widzi. Podsumowując, ranking klubowy jest ważniejszy niż krajowy.
jeden laczy sie z drugim, wiec krajowy jest tak samo wazny jak i klubowy. nie wiem skad taki wniosek... :|
Neon
Member
 
 
Od: 05.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#88
Stary 27.07.2009, 20:04
Nie jest tak samo ważny, co wynika z proporcji punktów rankingu krajowego do klubowego. Ranking krajowy daje nam jakieś 3 punkty, jeśli byśmy dobili do 20 miejsca to może mielibyśmy z tego 4 z hakiem. Kolosalna różnica ;] To starcza na rozstawienie w pierwszej rundzie i nic więcej. Lech w poprzednim sezonie zarobił (tylko dla siebie) 7 punktów. Jest różnica?, jest. Także ten cały ranking to pic. Zasada jest prosta, liczyć na siebie, a nie innych.
!!IRIVER!!
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#89
Stary 28.07.2009, 20:44
Tak po prawdzie to do klubów greckich i belgijskich jest nam tak daleko, że co roku musielibyśmy teraz kitrać po 5-6 pkt, aby ich dogonić..

3:1 dla Sparty.
hawkins
Senior Member
 
Od: 01.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#90
Stary 28.07.2009, 21:17
Ja tego nie rozumiem. Dlaczego niektórzy tutaj cieszą się z remisu Levskiego Sofia? Przecież Bułgaria jest lata świetlne przed nami, a odpadnięcie Levskiego będzie oznaczało jego spadek do LE i zabranie Lechowi jednego miejsca Lechowi wśród rozstawionych! Tak samo z Maccabi, dobrze, że dzisiaj zremisowali, ale niech w rewanżu wygrają, bo inaczej będą wysoko rozstawieni w LE.

Takie czasy panowie, że trzeba teraz kibicować pozostałym trzem polskim drużynom, żeby grali jak najdłużej. Nie ma sensu cieszyć się z potyczek rywali, jeżeli nie życzymy dobrego drużynom z Polski. Lech bez rostawienia w 4 rundzie, może trafić bardzo źle...

Jest kilka takich meczów, w których pojawia się dla nas konfikt interesów:
Maccabi : Aktobe - nie kibicujemy Izraelczykom, ale z drugiej strony chcemy rozstawienia Lecha.
Apoel : Partizan - Cypr jest przed nami, ale Partizan ma wyższy współczynnik od Lecha
Vojvodina : Austria - Porażka Serbów pomogłaby na ich dogonić, ale odpadnięcie Austrii zwiększa szanse Lecha
Galatasaray: Maccabi - Porażka Galatasaray - zwiększa rozstawienie kuchenek, porażka Maccabi osłabia rywala z rankingu krajowego
itd, itd

Sami musicie zdecydować komu kibicować. Ja uważam, że rozstawienie Lecha jest ważniejsze, bo może nam przynieść więcej korzyści w rankingu.

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Zamknięty temat
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 04:27.