The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła:
wzmocni się 28 22,76%
osłabi 78 63,41%
zmiany kadrowe nie będą odczuwalne 17 13,82%
Głosujących: 123. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Toeju
Socios Wisła Kraków
 
Od: 04.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85441
Stary 19.06.2019, 18:27
@WHITE*STAR

Po dwukrotnej analizie Twoich wypowiedzi, wnioskuję że kompletnie nie znasz sytuacji w jakiej znalazł się klub, lub też celowo nie chcesz jej dostrzec podkładając tezę pod sytuację, która jest zgoła odmienna.
Główny i chyba jedyny pretekst do krytyki obecnego zarządu jaki masz to zła polityka transferowa, którą proponuje nam Wisła. Zła oczywiście w Twoim mniemaniu. Większość rozumie w jakim jesteśmy położeniu, ja natomiast jestem zadowolony z polityki transferowej jaką przedstawia nam klub.
Zarzucasz nam kontraktowanie zawodników z bagażem doświadczenia na karku.
Przedstawiasz to w taki sposób, jakoby klub podpisywał nowych zawodników, a nie przedłużeniem kontraktu utrzymywał trzon zespołu, szatnię, umożliwiał młodszym zawodnikom naukę i zbieranie cennego doświadczenia.
Zacznę od flagowego zawodnika, którego krytykujesz - mianowicie mowa o Sławku Peszce.
Sławek wrócić do rytmu meczowego, odbudować formę. My potrzebowaliśmy zawodnika, który zapewni nam jakość na skrzydle w drugiej części sezonu. Sławek po kilku meczach wprowadzenia, złapał swój ekstraklasowy poziom i ciągnął nam grę w swoim stylu na lewej stronie boiska. Wydaję mi się, że dość mocno odczuliśmy m.in jego brak w meczach rundy mistrzowskiej. Transfer zrobiony na tu i teraz. Moim zdaniem spełnił oczekiwanie, jakie w nim pokładano. Tylko na tym zyskaliśmy.
Dalej krytykujesz przedłużanie między innymi Wasyla, Brożka, Bogusia.
Zacznę od najstarszego weterana. 40 lat na karku, szybkościowo wiadomo zaczyna odstawać. Jak to się mówi metryki się nie oszuka. Jednak Wasyl daje nam niesamowity bagaż doświadczenia, niesamowity charakter. Przy kim ma się uczyć i ogrywać młody Hoyo jak nie przy takiej legendzie jaką jest Wasyl? W trudnych momentach możemy liczyć na Marcina, że wejdzie na boisko i nie zawiedzie.
To samo tyczy się Pawła, nie jest już bogiem szybkości, ale zmysł do gry kombinacyjnej to on ma, co pokazał w końcówce ubiegłego sezonu. Po sprzedaży Marko Kolara, zostajemy własnie z Pawłem i 3 napastnikami, których liczba minut na boiskach ekstraklasy nie powala.
Boguś, jak to Boguś.. serducho oddaje Wisełce i za to należy mu się szacunek, przy naszej wąskiej kadrze będzie nieoceniony jako.
Przedłużenie z Kubą, które mam nadzieję nastąpi niedługo, też ocenisz negatywnie?

Uważasz, że powinniśmy iść drogą Ruchu, który obecnie topi się w długach i spada to do coraz niższej ligi. Uważasz, że powinniśmy szukać zawodników na Estonii, czy Słowacji. Ciężko będzie rozsądnie przetrzepać tamtejszy rynek, kiedy obecnie nie mamy scoutingu.

Pierwszy raz od dawna, uda nam się utrzymać trzon zespołu, co zapewni nam stabilizację i szlifowanie obecnej taktyki, a nie układanie jej szybko na nowo, pod nowych zawodników.
Pierwszy raz od dawien dawna, rozsądnie prowadzimy okienko, jak na nasze możliwości, ale jak zwykle znajdzie się jeden aparat, który wie wszystko najlepiej i będzie się mądrzył przez kilka stron.

Piszesz jak to przepłacamy, na kontraktach dla doświadczonych zawodników, piszesz jak to inne kluby w naszej sytuacji zachowałyby się, piszesz że inne zespoły kontraktują młodszych zagranicznych zawodników po taniości - pokaż to nam wszystkim ile Ci zawodnicy zarabiają.
Odpowiedz cytując
WHITE*STAR
Senior Member
 
Od: 07.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85442
Stary 19.06.2019, 19:32
@Toeju
Zreasumuję to do argumentów moich przeciw obecnej polityce i tych, które otrzymałem przeciw.

Moje argumenty:
- Wisła w tym oknie podpisała piłkarzy o średniej wieku ponad 30 lat, wraz z 3, którzy niemal na pewno podpiszą, średnia wzrośnie do ponad 31 lat. Jest to ewenement nawet na skalę polską.

- Wisła w poprzednim sezonie była 4. klubem w ESA pod względem liczby meczów jej zawodników w ESA, więc doświadczenia i bez przedłużania WSZYSTKICH umów z weteranami i podpisywania nowych, doświadczonych ligowców tu nie brakowało;

- Wisła była 6. klubem ESA pod względem ogrywania młodzieżowców. Ogółem 6/8 klubów z grupy mistrzowskiej zajęło miejsca w górnej połowie tej klasyfikacji. Oznacza to, że ani Wisła nie była jakimś klubem, który zdecydowanie wyróżniałby się niedoświadczonymi zawodnikami. Oraz, że można zająć dobre miejsce w lidze, jednocześnie ogrywając 1-3 młodych. Żadna drużyna z górnej połowy klasyfikacji, o której piszę nie spadła z ligi. Spadła za to najgorsza w ogrywaniu Miedź Legnica;

- Piłkarze doświadczeni są statystycznie drożsi od niedoświadczonych, a jednocześnie zabierają miejsce młodym i nie dają na sobie zarobić. Rynek jest otwarty, można sięgać do niższych lig, lig egzotycznych, testować piłkarzy, a nawet już wpuszczać wychowanków;

- W przypadku problemów finansowych jednym ze sposobów radzenia sobie z nimi jest ograniczenie wydatków na kontrakty, a nie ściąganie doświadczonych piłkarzy i liczenie na wyniki sportowe. Ruch nie przez limity miał problemy, a przez próby ich omijania. Śląsk Wrocław w ostatnim sezonie pokazał do czego prowadzi polityka stawiania na doświadczenie ligowców. Tzn. brak wyników sportowych + powiększenie długów + beznadziejna gra + brak zysków z transferów.

Argumenty przeciw:
- "dzban to Ty jesteś", "życie to nie Football manager", "sierota po Cupiale", "Brożek i Boguski super się starają" , "takie życie"- to najczęstsze.

- Wisła stara się zarabiać na przywiązaniu do klubu i frekwencji - zgoda, jest to jakiś argument. Plus.

- Starzy zawodnicy pomagają w szkoleniu młodych (tego nikt chyba nie pisał, a powinien paść) - racja, acz medal ma dwie strony. Jednoczenie zabierają im miejsce w składzie.

- "bo w meczu z Arką to musiało zagrać kilku juniorów" - no była plaga kontuzja starych piłkarzy, którzy nie wytrzymują trudów sezonu, to musiało. Nie można poszerzać kadry w nieskończoność. Wisła i tak była 2. klubem z największą liczbą zawodników, którzy pojawiali się w jej barwach na murawie. Gorszy tylko Sosnowiec.

- Wisłę na nic innego nie stać - na co jej nie stać? Na piłkarza z 1-3 ligi? Na Słowaka czy Litwina, który marzy, by spróbować sił zagranicą? Na wypożyczenie niechcianego piłkarza lub ogrywanie młodych innym klubom? A stać ją na Janickiego i Boguskiego? Myślenie długofalowe, o którym piszę, wcale nie jest droższe, a wręcz tańsze od chwilowego.

- "Polska to nie Holandia" - racja, acz tak jak pisałem: Wisła pod względem wieku piłkarzy wygląda źle nawet na krajowym podwórku. Holandię i wiek 23 lat przywołałem jako przykład i idee, do których należy dążyć.

Za dużo już w Wiśle było hurraoptymizmu i ślepego zaufania do zarządu. Po Meresińskim na białym koniu wszedł TSW. Każdy wie jak to się skończyło. Obecny zarząd owszem jest lepszy, owszem wierzę, że uczciwszy, owszem zasłużył na zaufanie. Jednak jednego mu brakuje - doświadczenia i właściwego podejścia w budowie drużyny. I oby mimo dobrych chęci na tym się nie wypier...
Odpowiedz cytując
Matios98
Junior Member
 
Od: 12.2018

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85443
Stary 19.06.2019, 21:08
@WHITE*STAR
Bardzo wybiórczo posługujesz się statystyką i wydaje się, że głównie po to, żeby potwierdzić swoje przekonania, a nie po to by ustalić fakty, ja sam po przeczytaniu twojego posta jestem wstanie wytknąć klika półprawd bądź pomyłek, o to kilka przykładów.
"- no była plaga kontuzja starych piłkarzy, którzy nie wytrzymują trudów sezonu, to musiało. Nie można poszerzać kadry w nieskończoność. Wisła i tak była 2. klubem z największą liczbą zawodników, którzy pojawiali się w jej barwach na murawie. Gorszy tylko Sosnowiec." - chyba każdy kibic interesujący się tym co się działo w Wiśle w styczniu dobrze wie z czego wynika tak duża liczba piłkarzy występujących w lidze, wcale nie z dlatego, że doświadczonym piłkarzom kończyło się paliwo. Kolejny błędny trop to porównanie do Śląska, przypominam, że Śląsk przed tamtym sezonem dokooptował do doświadczonych piłkarzy kilku niedoświadczonych i wyróżniających się w I lidze jak Gąska czy Łabojko, czyli zrobił dokładnie, to co ty postulujesz i ledwo się utrzymał. Można straszyć średnia wieku, ale to tak naprawdę nic nie znaczy, bo wcale nie tak łatwo znaleźć piłkarzy lepszych od Wasilewskiego, Kuby, Burligi, Sadloka, Brożka czy nawet Boguskiego, którzy w dodatku byliby na tyle oddani klubowi, że gotowi by byli się dla niego poświęcić, również finansowo (co dla biednej Wisły jest mega ważne). Kompletnie mnie nie przekonuje płacz nad piłkarzami 27-28 letnimi jak Mak czy Janicki, nie róbmy z nich dziadków, jeżeli będą się wyróżniać w lidze, to mogą być wzmocnieniem więcej niż
na rok, bądź budzić zainteresowanie innych i generować potencjalny zarobek. I jest jeszcze jedna ważna kwestia, polityka kadrowa w dużej mierze nie zależy od zarządu, tylko od sztabu szkoleniowego ze Stolarczykiem na czele, więc wszelkie pretensje należy kierować nie do Jażdżyńskiego czy Królewskiego, tylko do Stolarczyka, że dopiera sobie takich a nie innych piłkarzy.
Odpowiedz cytując
Adasss
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85444
Stary 19.06.2019, 21:35
WHITE*STAR napisał(a):Wyświetl post
Te 23 lata to było z głowy, w odpowiedzi na to, że mamy wielu zawodników poniżej tego wieku.
Aha, z głowy, czyli z niczego.

Cytat:
Nie mniej nawet Twoje dane pokazują, że średni wiek na poziomie 23-24 lata jest sensowny i osiągalny dla trochę mądrzej niż nasz zarządzanych klubów.
I uważasz, że samą "mądrością zarządzania" przyciągają w Holandii tych młodych zdolnych? A może jesteś z obozu "dać młodym szansę i na pewno odpalą"?

Cytat:
Pokazałeś także, że Wisła ma jedną z najstarszych kadr w lidze oraz że żadna drużyna w Eredivisie nie ma tak wysokiej średniej wieku jak Wisła.
Średnia, jak to średnia, bywa bardzo mylącą wartością. Jak ktoś zauważył np. wystarczy wymienić Wasyla na 11 lat młodszego zawodnika i nam się drużyna odmłodzi od razu o cały rok.
poza tym ADO Den Haag - 27,2, my 27,4. Doprawdy różnica ogromna.

Cytat:
Jeszcze raz podkreślam: zarząd jeszcze te średnie zawyża na przyszły sezon, podczas gdy inni idą w drugą stronę
Rozumiem, że już teraz wiesz kto będzie najczęściej grał w przyszłym sezonie? Bo wystarczy, że Wasyl i Boguś częściej będą siedzieć na ławie niż grać i nam się "magicznie" drużyna odmłodzi przynajmniej o 2 lata.

Cytat:
Co do 1. Ligi Górnika - to ja się obawiam, że przy obecnym zarządzaniu kadrą, my nie wylądujemy w 1. lidze, a od razu w 4...
A to już bez zostawię bez komentarza.
Współwłaściciel
Odpowiedz cytując
UcheJ
Senior Member
 
Od: 02.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85445
Stary 20.06.2019, 09:23
Chciałbym przekazać komunikat jako właściciel Wisły Kraków wszystkie zażalenia proszę kierować do mnie droga pisemna. Zastrzegam że jestem bardzo zajęty transferami w obecnym czasie mogę nieodpowiadac od razu na każde skomlenie pisemne przesłane do mnie.

Dziękuję, Tylko Wisła, ja zostaję a Ty!

UcheJ
Odpowiedz cytując
Adasss
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85446
Stary 20.06.2019, 10:11
Odnośnie złudności tego typu wyliczeń statystycznych:
gdybyśmy tą samą średnią policzyli dla Ajaksu dla pierwszej 12 a nie 11 najczęściej występujących zawodników, to wyniosłaby ona ... 24,7, a nie 23,8.

A teraz jeszcze przyjrzyjmy się skąd się biorą ci młodzi zawodnicy w tych zespołach Holenderskich, które w przytoczonej wcześniej statystyce osiągnęły średnią wieku poniżej 24.

Kod:
Ajax :
Matthijs de Ligt  - wychowanek, reprezentacje Holandii
André Onana       - wyciągnięty z U19 Barcelony, reprezentacje Kamerunu
Frenkie de Jong   - wyciągnięty z U21 Willem II, za 1 mln uuro, reprezentacje juniorskie Holandii
Donny van de Beek - wychowanek, reprezentacje Holandii
Noussair Mazraoui - wychowanek, reprezentacje Maroka
David Neres       - z Sao Paulo za 12 mln euro, reprezentacje Brazylii

PSV :
AngeliĂąo          - z MC U23 za 5,5 mln euro (wcześniej talent roku w Holandii na wypożyczeniu w NAC Breda), reprezentacje młodzieżowe i juniorskie Hiszpanii
Denzel Dumfries   - z Heerenveen za 5,5 mln euro, reprezentacje Holandii
Pablo Rosario     - był w juniorach Feyenordu i Ajaksu, wyciągnięty z Almere City za 165 tys euro, reprezentacje Holandii
Steven Bergwijn   - w wieku 13 lat wyciągnięt z Ajaksu za 120 tys euro, reprezentacje Holandii
Hirving Lozano    - z CF Pachuca za 8 mln euro, reprezentacje Meksyku
Jorrit Hendrix    - wychowanek, reprezentacje Holandii

AZ Alkmaar :
Guus Til          - wychowanek, reprezentacje Holandii
Oussama Idrissi   - z FC Groningen za 2 mln euro, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii, reprezentacja Maroka
Teun Koopmeiners  - wychowanek, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Thomas Ouwejan    - wychowanek, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Calvin Stengs     - wychowanek, reprezentacja młodzieżowa Holandii


FC Groningen :
Tim Handwerker     - wypożyczony z FC Koeln, reprezentacja juniorska Niemiec
Ritsu Doan         - z Gamba Osaka za 1,7 mln euro, reprezentacje Japonii
Deyovaisio Zeefuik - z Ajaksu za 300 tys euro, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Ludovit Reis       - wychowanek, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Julian Chabot      - ze Sparty Rotterdam za 1,2 mln euro, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Niemiec
Django Warmerdam   - z Ajaksu U21 za (?), reprezentacja młodzieżowa Holandii
Kaj Sierhuis       - wypożyczony z Ajaksu U21, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii

SC Heerenveen :
Michel Vlap         - wychowanek, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Kik Pierie          - wychowanek, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Sam Lammers         - wypożyczenie z PSV, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Mitchell van Bergen - z Vitesse za (?), reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii
Sherel Floranus     - ze Sparty Rotterdam za 550 tys euro, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Holandii

Fortuna Sittard :
Andrija Novakovich  - wypożyczenie z Reading, reprezentacje USA
Ahmed El Messaoudi  - wypożyczenie z KV Mechelen, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Belgii, reprezentacja Maroka
Lisandro Semedo     - z Apollon Limassol za (?), reprezentacje juniorskie Portugalii
Lazaros Lamprou     - wypożyczenie z PAOK Saloniki, reprezentacje juniorskie i młodzieżowe Grecji
Wnioski pozostawiam czytającym.
Powód: euro
Ostatnio edytowane przez Adasss : 20.06.2019 o godz. 10:54.
Współwłaściciel
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85447
Stary 20.06.2019, 10:13
@WHITE*STAR

masz swoje argumenty i trzeba docenić konstruktywne wywody, ale wg mnie i interpretujesz sytuację w Wiśle zbyt sztampowo...

Gdyby w kadrze na jesień nie było Wasyla, Brożka czy Sadloka, kadra mogłaby się rozsypać już w grudniu. To właśnie starszyzna zadecydowała i przekonała młodych aby nie składali wezwań do zapłaty.
A jak było w styczniu? Starzy uciekli z klubu? Nie. Uciekli Ci magiczni 23 latkowie, Halilovic, Kort, Arsenic.

Starszyzna MUSI być w klubie. Można się bawić w cracovie i mieć tak jak oni 17 zagranicznych zawodników, żadnych legend w klubie, kogokolwiek z kim kibice mogą się identyfikować. Bieda sprawiła u nas że jest po prostu normalnie i wielu ludziom to się podoba. I z tego co widać na forum nawet większości. Po zakupie karnetów również ludzie dają wyraz temu że podobają im się zmiany w klubie.
Nawet sobie nie zdajesz sprawy ile osób przychodzi na stadion bo wie że zagra Kuba czy Wasyl.

A o to że sportowo też ta starszyzna będzie ustępować pola na placu mlodszym bądź spokojny.

Nie zdziwię się jak wiosna nasza obrona będzie wyglądam tak: Niepsuj (23 lata), Klemenz (23), Janicki (27), Grabowski (20). Aż taka fatalna średnia wieku?
Odpowiedz cytując
Toeju
Socios Wisła Kraków
 
Od: 04.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85448
Stary 20.06.2019, 10:26
@WHITE*STAR

Będę odnosił się poszczególnie do każdego z Twoich argumnetów:

Cytat:
- Wisła w tym oknie podpisała piłkarzy o średniej wieku ponad 30 lat, wraz z 3, którzy niemal na pewno podpiszą, średnia wzrośnie do ponad 31 lat. Jest to ewenement nawet na skalę polską.
Pisałem to już w poprzednim poście, źle przedstawiasz sprawę, brzmi to tak (i pewnie chcesz żeby to tak brzmiało), że Wisła podpisuje nowych zawodników, z średnią wieku powyżej. Otóż nie, zdecydowana większość to przedłużenie kontraktu. Nie zapominaj, że Ci zawodnicy to trzon zespołu z poprzednich rund. Rozumiem, że fajnie podawać suche liczby i krzyczeć, że nie gramy młodymi. Jednak nie tędy droga.

Cytat:
- Wisła w poprzednim sezonie była 4. klubem w ESA pod względem liczby meczów jej zawodników w ESA, więc doświadczenia i bez przedłużania WSZYSTKICH umów z weteranami i podpisywania nowych, doświadczonych ligowców tu nie brakowało;
Znów nic nie wnosząca statystyka, liczby nabijają Brożek, Boguski, Burliga, Peszko, którzy tak na prawdę dużo u nas nie pograli w przeciągu sezonu. Jak wspomniałem wyżej, głupotą byłoby odrzucenie trzonu zespołu oraz liderów szatni, tylko dlatego by wprowadzić nowych młodych zawodników i na nich budować nowy zespół. Do klubu dołącza Janicki i Mak, 27, 26 lat. To są dobre ruchy transferowe.


Cytat:
- Wisła była 6. klubem ESA pod względem ogrywania młodzieżowców. Ogółem 6/8 klubów z grupy mistrzowskiej zajęło miejsca w górnej połowie tej klasyfikacji. Oznacza to, że ani Wisła nie była jakimś klubem, który zdecydowanie wyróżniałby się niedoświadczonymi zawodnikami. Oraz, że można zająć dobre miejsce w lidze, jednocześnie ogrywając 1-3 młodych. Żadna drużyna z górnej połowy klasyfikacji, o której piszę nie spadła z ligi. Spadła za to najgorsza w ogrywaniu Miedź Legnica;
Tylko teraz popatrz, na zespoły które ogrywały młodzieżowców <swoją drogą ciekaw jestem do jakiego wieku w tej statystyce liczy się młodzieżowiec>. Zapewne jest tam Lech, pewnie też Zagłębie i Legia. Dwa pierwsze zespoły to zespoły z najlepiej rozwiniętymi akademiami piłkarskimi w Polsce. U Legii statystykę zapewne podbił Szymański z Majeckim. Wyprzedza nas też pewnie Górnik, który mógłby spaść z ligi, gdyby nie transfery w przerwie, które dały im wyraźny oddech. No, ale Górnik grał młodymi z konieczności, zobacz do czego to prawie doprowadziło. Nam statystykę podbiła niewątpliwie końcówka sezonu, gdzie swoje minuty zbierał Hoyo, a także inni wchodząc z ławki. Także, po raz kolejny na siłę podciągasz swój argument pod tezę...

Cytat:
- Piłkarze doświadczeni są statystycznie drożsi od niedoświadczonych, a jednocześnie zabierają miejsce młodym i nie dają na sobie zarobić. Rynek jest otwarty, można sięgać do niższych lig, lig egzotycznych, testować piłkarzy, a nawet już wpuszczać wychowanków;
Nasi wychowankowie dostali swoje szanse, bądź co bądź troszkę z konieczności, ale dostali. Jeżeli w pełnym okresie przygotowawczym wybiją się, lub będą grali prawie że na równi z resztą zawodników, to znowu dostaną swoje szanse. Nie sztuką jest wpuścić młodziaka na głęboką wodę i czekać aż utonie. Mądrze trzeba ich wprowadzać, a nie na hura, by liczby się zgadzały. Skoro mówisz o tym, że doświadczeni zawodnicy są drożsi od młodych, podaj konkrety. Proszę tylko o nie podanie byle jakiego kopacza z I, II ligi, tylko o realne wzmocnienie składu, lub o reprezentowanie zbliżonego poziomu do weteranów. Chyba nie chodzi Ci tylko o to by kupić młodego, wstawić do składy niech gra i może się uda.. Nie tędy droga. A za w miarę ogarniętego młodego trzeba sporo zapłacić, zatem czekam na to porównanie kto jest droższy, poparte statystyką nie pustymi słowami.

Cytat:
- W przypadku problemów finansowych jednym ze sposobów radzenia sobie z nimi jest ograniczenie wydatków na kontrakty, a nie ściąganie doświadczonych piłkarzy i liczenie na wyniki sportowe. Ruch nie przez limity miał problemy, a przez próby ich omijania. Śląsk Wrocław w ostatnim sezonie pokazał do czego prowadzi polityka stawiania na doświadczenie ligowców. Tzn. brak wyników sportowych + powiększenie długów + beznadziejna gra + brak zysków z transferów.
A to pozostawię bez komentarza..
Odpowiedz cytując
rafido
Junior Member
 
Od: 05.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85449
Stary 20.06.2019, 15:38
Wisła najbliższy okres ma dalej ciężki, pamiętajcie że tylko Kuba się odsunie od grania a i marketingowo wisła straci, tu trzeba ruchy wykonywać na prawdę przemyślane.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85450
Stary 20.06.2019, 16:57
rafido napisał(a):Wyświetl post
Wisła najbliższy okres ma dalej ciężki, pamiętajcie że tylko Kuba się odsunie od grania a i marketingowo wisła straci, tu trzeba ruchy wykonywać na prawdę przemyślane.
Kuba myślę że jeszcze spokojnie 2-3 lata będzie grał w piłkę, skończy karierę w Wiśle i na pewno znajdzie jakaś funkcje w klubie (w końcu właściciel ) A i tym bardziej zostanie u nas, niż będzie jeździł po świecie z małym dzieckiem.

A dodatkowo przy jego popularności będzie jeszcze długo czas zarabiał dobre pieniądze na udziale w reklamach.
Odpowiedz cytując
AS82
Senior Member
 
 
Od: 07.2005
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85451
Stary 20.06.2019, 17:15
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Kuba myślę że jeszcze spokojnie 2-3 lata będzie grał w piłkę, skończy karierę w Wiśle i na pewno znajdzie jakaś funkcje w klubie (w końcu właściciel ) A i tym bardziej zostanie u nas, niż będzie jeździł po świecie z małym dzieckiem.

A dodatkowo przy jego popularności będzie jeszcze długo czas zarabiał dobre pieniądze na udziale w reklamach.
Ciekawe czy klub (pewnie tak), zaproponuje mu prace za jakies wynagrodzenie , chocby minimalne , bo chyba dalej dokladal nie bedzie
Odpowiedz cytując
viktor56
Member
 
Od: 12.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85452
Stary 20.06.2019, 18:35
Ma dostać normalny kontrakt.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85453
Stary 20.06.2019, 21:41
Czy jest gdzies potwierdzenie ze Kuba nastepny sezon u nas gra ?
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85454
Stary 20.06.2019, 21:50
Karherop napisał(a):Wyświetl post
Kuba myślę że jeszcze spokojnie 2-3 lata będzie grał w piłkę, skończy karierę w Wiśle i na pewno znajdzie jakaś funkcje w klubie (w końcu właściciel ) A i tym bardziej zostanie u nas, niż będzie jeździł po świecie z małym dzieckiem.

A dodatkowo przy jego popularności będzie jeszcze długo czas zarabiał dobre pieniądze na udziale w reklamach.
oby tak bylo. ja mu daje jednak ten sezon (chodzi o granie)

jeszze do kolegi dz
Cytat:
Właśnie w tym rzecz, że gdyby Ruch nie chciał rumakować i podpisywać na lewo, a dostosowałby się do limitu, to nie byłby teraz tam gdzie jest.
Czy masz wiedze kto bylby wtedy w Ruchu ? Jesli tak to proszę przedstaw.
Od siebie dodam, ze jakby nie fundacja, to w Ruchu nikt by nie grał i nikt by tam nie przeszedł.
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
filemon
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: X

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85455
Stary 20.06.2019, 22:42
gizmowisla napisał(a):Wyświetl post
Czy jest gdzies potwierdzenie ze Kuba nastepny sezon u nas gra ?
Nie żeby był jedną z twarzy kampanii „Ja zostaję a ty?”
Nie masz racji.
Odpowiedz cytując
viktor56
Member
 
Od: 12.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85456
Stary 21.06.2019, 07:54
Implicite 7 razy było to powiedziane, w którymś wywiadzie ktoś z trójcy narzekał, że Kuba prosił o dyskrecję, a wyszło do mediów na drugi dzień.
Odpowiedz cytując
Delgado
Senior Member
 
Od: 12.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85457
Stary 21.06.2019, 23:34
Mały mnie strasznie zawiódł...
Odpowiedz cytując
UcheJ
Senior Member
 
Od: 02.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85458
Stary 22.06.2019, 08:22
Ja się ciesze... W życiu prawdziwym nigdzie tak nie ma że jak dajesz dupy raz za razem to cały świat ma tolerować a tak to było w tym przypadku... W normalnym życiu jeden błąd max 2 i Cię nie ma... Wszędzie tak jest a tylko mały miał cały czas miał pomocy cna dłoń wyciąganą koniec tego dla tego się ciesze
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85459
Stary 22.06.2019, 09:57
Delgado napisał(a):Wyświetl post
Mały mnie strasznie zawiódł...
Teraz? Niby czym?

Szybko znalazł klub, więc przynajmniej nie ciągnął z klubu kasy
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85460
Stary 22.06.2019, 10:34
Delgado napisał(a):Wyświetl post
Mały mnie strasznie zawiódł...
Obawiam się że zaliczył straszny zjazd piłkarsko, skoro trafił tam gdzie trafił.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
szym_ek
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 05.2007
Skąd: Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85461
Stary 22.06.2019, 10:58
śmiało można to traktować jak kolejne wzmocnienie Wisły przed sezonem.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85462
Stary 22.06.2019, 11:25
To był wieli test dla Stolarczyka i zdał go na 5+ , brawo !
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85463
Stary 22.06.2019, 11:37
szym_ek napisał(a):Wyświetl post
śmiało można to traktować jak kolejne wzmocnienie Wisły przed sezonem.
Niezupełnie. Gdyby Małecki coś grał byłby bardzo potrzebny, tak jak każdy piłkarz z umiejętnościami i doświadczeniem. Nie cierpimy na nadmiar skrzydłowych. Ale skoro trafił tam gdzie trafił, pewnie już jest z nim piłkarsko bardzo słabo.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85464
Stary 22.06.2019, 15:40
Ja podejrzewam, że zjazd formy ułatwił klubowi decyzje. Jeśli dobrze pamiętam, nie mógł odnaleźć się w drużynie Stolarczyka i sam chciał odejść na wypożyczenie. Skoro teraz gra piach, to nikt nie zawracał sobie głowy przekonywaniem go.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85465
Stary 22.06.2019, 18:00
I bardzo dobrze ten Pan powinien trzymać się jak najdalej od Wisły.
Odpowiedz cytując
pzkwr
Senior Member
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85466
Stary 22.06.2019, 20:19
Patrzę na kadrę Wisły na zgrupowanie w Warce i ogarnia mnie przerażenie...
rrr
Odpowiedz cytując
lucas8
Senior Member
 
Od: 07.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85467
Stary 22.06.2019, 20:57
pzkwr napisał(a):Wyświetl post
Patrzę na kadrę Wisły na zgrupowanie w Warce i ogarnia mnie przerażenie...
Przerażenie? Ja z kolei uważam, że jak dokoptujemy jeszcze 3-4 graczy to kadra wygląda solidnie.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85468
Stary 22.06.2019, 22:53
pzkwr napisał(a):Wyświetl post
Patrzę na kadrę Wisły na zgrupowanie w Warce i ogarnia mnie przerażenie...
Przerażenie?
Biorąc pod uwagę ostatnie 8 lat, to daleko choćby do emocji Smudy w roku 13/14, gdzie w ataku zaczynaliśmy z Gargula i zmiennikiem Kamińskim .

Sezon 17/18 nas zdecydowanie "rozpieścić" pod względem kadry, która naładował na full Junco. A i jeszcze poprzedni sezon nie wyglądał na starcie źle.
Pozostałe 6 lat wcale nie odbiegały znacznie od obecnej kadry, jeśli chodzi o liczebność i klasę seniorów....
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85469
Stary 23.06.2019, 11:53
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Niezupełnie. Gdyby Małecki coś grał byłby bardzo potrzebny, tak jak każdy piłkarz z umiejętnościami i doświadczeniem. Nie cierpimy na nadmiar skrzydłowych. Ale skoro trafił tam gdzie trafił, pewnie już jest z nim piłkarsko bardzo słabo.
niekoniecznie

siła naszej drużyny w tym ciezkim sezonie byla oparta glownie na cechach mentalnych, wolicjonalnych - genialnie spiętych w całość przez Stolara

człowiek pokroju Małeckiego to byłby kamień w tę kałuże , nawet jakby grał jak za swoich najlepszych lat
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#85470
Stary 23.06.2019, 13:16
Przerażenie wynika z zaskoczenia albo zdziwienia stanem rzeczy, w naszym przypadku kadra oparta o seniorów, juniorów i kilku solidnych zawodników była do przewidzenia. Złościć się nie ma na co, należy to raczej zaakceptować i mieć nadzieję, że Basha i Savicevic zostaną z nami na jesień. Jak Stolarczyk to fajnie zepnie, a młodzi odpalą, to mamy szansę być drużyną z dolnego środka tabeli, która czasem robi widowisko i niespodzianki.

Co w kadrze robią Pietrzak i Wojtkowski? Czy im nie kończyły się kontrakty i nie mieli odejść?
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:34.