The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Wyświetl wyniki ankiety: Podczas okienka transferowego latem 2018 roku Wisła:
wzmocni się 28 22,76%
osłabi 78 63,41%
zmiany kadrowe nie będą odczuwalne 17 13,82%
Głosujących: 123. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55381
Stary 10.05.2012, 12:36
Ajax napisał(a):Wyświetl post
Tak sobie patrzę na te frazesy od młodej i ambitnej Wiśle w kontekście plotek i przymiarek do Wisły.

Skład w meczu z Levadia Talin:

W KRK

Wisła: Skład: Pawełek, Łobodziński (46. Ćwielong), Jop, Marcelo, Piotr Brożek, Małecki, Sobolewski, Diaz, Kirm, Jirsak (72. Cantoro), Paweł Brożek

Rewanż

Pawełek - Piotr Brożek, Głowacki, Marcelo, Diaz - Małecki, Sobolewski, Jirsak, Kirm - Ćwielong, Paweł Brożek

W sumie 8/11 piłkarzy który mają pokazać jakość po najlepszym sezonie w pucharach od około 10 lat.

Tu nie chodzi o bronienie aktualnej ekipy bo na dzień dzisiejszy dobrze że wietrzymy skład ale mamy wrócić do piłkarzy z Levadii
zawsze można jeszcze wrócić do Macieja S. i Beto
będzie się działo
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55382
Stary 10.05.2012, 12:49
emjot napisał(a):Wyświetl post
zawsze można jeszcze wrócić do Macieja S. i Beto
będzie się działo
Beto to nie Polak wypluj te słowa! Ale Niedzielan, Ćwieląg, Matusiak, Łobodzińsk to nasz przyszłość.

Moja 11 marzeń a la Levadia Talin

Pawełek - Piotr Brożek, Głowacki, Diaz, Łobodziński - Małecki, Sobolewski, Jirsak, Kirm - Garguła, Paweł Brożek

Na ławce:
Brud
którykolwiek ze 20 testowanych bramkarzy
Niedzielan
Matusiak
Zdzisio Kapka
Odpowiedz cytując
Revolver
Senior Member
 
 
Od: 05.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55383
Stary 10.05.2012, 13:08
Jeżeli Probierz rzeczywiście będzie miał coś do powiedzenia w sprawie transferów, to przynajmniej będą to zawodnicy relatywnie nam znani. Przynajmniej ze strony trenera unikniemy eksperymentów typu Varga, Chiacu, Radovanovic czy Thwaite.

Natomiast co zrobi (kogo zarekomenduje radzie) Bednarz, to już kompletnie inna sprawa.
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55384
Stary 10.05.2012, 13:11
Dudu rozwiazal kontrakt, jak go nie wezmiemy bedziemy mega frajerami.

Co by nie mowi koszt/efekt bardzo pozytywny.
Odpowiedz cytując
Proud
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2007
Skąd: Bydgoszcz

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55385
Stary 10.05.2012, 13:16
Też uważam, że jak Dudu rozwiązał kontrakt, to powinnyśmy go zakontraktować na lewą obronę.
Zlekceważą twój głos
Którym wróżysz im los
Od jakiego ich nic nie wyzwoli
Bo zabije ich las
Rąk co klaszczą na czas
W marsza rytm co śmierć niosąc nie boli


Patrz jak piją i żrą
Twoją żywią się krwią
I żonglują słowami twych pieśni
Lecz nic nie śni im się
A najlepiej wiesz że
Nie istnieje wszak to co się nie śni.


Jacek Kaczmarski
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55386
Stary 10.05.2012, 13:20
kacpaw91 napisał(a):Wyświetl post
Za nami przemawia za nami fakt, że nie gramy w pucharach.
Za Amiką też przemawiał, a cudem dorumakowali do 4 miejsca. Cudem bo ich wygrane w ostatnich 6-7 kolejkach były w większości po wielkich bólach....
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
Ajax
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2003
Skąd: Poznań - emigracja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55387
Stary 10.05.2012, 13:24
funkykoval napisał(a):Wyświetl post
Za Amiką też przemawiał, a cudem dorumakowali do 4 miejsca. Cudem bo ich wygrane w ostatnich 6-7 kolejkach były w większości po wielkich bólach....
Nie miał bym nic przeciwko żeby nasi takiego cudu też dokonali w tym samym stylu

Wy tam się Dudu podniecacie a tu Kaka do kupienia
Odpowiedz cytując
murray
Senior Member
 
 
Od: 05.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55388
Stary 10.05.2012, 13:35
Tam Kaka, Nesta odchodzi z Milanu, mówiąc, że nie podoła grze na najwyższym poziomie.
Odpowiedz cytując
Eternit
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: Myślenice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55389
Stary 10.05.2012, 15:08
Skoro nie da rady grać na najwyższym poziomie, to u nas sobie nie poradzi.
Odpowiedz cytując
Po prostu Wiślak
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55390
Stary 10.05.2012, 17:01
Cytat:
I to jest podstawowy problem. Doprowadzono do tego, że mamy aktualnie DWÓCH piłkarzy na których możemy zarobić coś ponad milion euro. Są to Melikson i ... Genkov. Swoje robią jego powołania do reprezentacji Bułgarii, dwa gole w LE i zwyżka formy w rundzie wiosennej.
Ależ nieprawda. Tylko w obecnym sezonie na obecnej drużynie Wisła zarobiła grubo ponad milion Euro na aktualnie posiadanych piłkarzach – aż ok. 4 mln za europejskie puchary. Dalej mamy piłkarzy, którzy mogą zarabiać dla klubu duże pieniądze swoją grą, nawet bez europejskich pucharów.

Nauczcie się wreszcie podstawowej zasady: na piłkarzu nie zarabia się wyłącznie poprzez jego odsprzedaż!

Cytat:
No, ale Marcelo jakoś znalazł.
Marcelo to był czysty przypadek. Bednarz „znajdował” bowiem głównie w przeciwieństwie do Valckxa piłkarzy słabych, nie zarabiających dla klubu pieniędzy. Lista jest długa:

Łobo,Beto,Cwielong,Hristow,Matusiak (i to zamiast Franka, szczyt głupoty i złej kalkulacji),20-stu paru bramkarzy nie nadających się do niczego, jakiś kelnerów z Chin… To jest pełen obraz jego znalezisk. Brak scoutingu jedynie potęgował festiwal pomyłek. Za jego poprzedniego dyrektorowania klub miał jeszcze większe problemy niż dziś.

Cytat:
Chodzi o to, że nie ma z czego zmontować ekipy. Nie ma szkieletu. Nie ma niczego. Po raz pierwszy od '98/99. Nie ma nawet czterech piłkarzy na których można budować cokolwiek.
Bardzo zła kalkulacja, bo jest szkielet drużyny stworzony przez pracę Valckxa i nie tylko. Meliskon, Iliev, Chavez, Genkow, Pareiko mieliby pewne miejsce niemal w każdym polskim klubie. Niemal wszyscy już raz udowodnili, że mogą zdobyć mistrzostwo. Iliev nawet grając na wyższym poziomie niż nasza liga (Partizan). Ciągle umie „robić różnicę”. Do tego Wilk, Jovanovic, Małecki nawet Boguski – to też nie są piłkarze anonimowi, lecz w formie bardzo przydatni. To aż 8-9 wartościowych zawodników. Nie ma szkieletu? Jest i to bardzo mocny jak na naszą ligę. A co z nim zrobi Bednarz i krajowy fachowiec typu Probierza, to już jest zupełnie osobny temat.

Cytat:
liga pokazała, że utrzymywanie drogiego składu jest zwyczajnie niekonieczne. Korona, Ruch - nie mają gwiazd, a ogrywały nas regularnie bo były to drużyny wybeigane, zgrane i dobrze przygotowane kondycyjnie (żadne tam techncizne perełki). To jaki jest sens płacenie Diazowi kosmicznych pieniędzy, jak lepszą robotę robi taki Rafał Grodzicki w Ruchu ?


Większej bzdury i absurdalnej kalkulacji dawno nie czytałem. Korona i Ruch mają być dla nas wzorem? Kluby, które regularnie nie łapią się nawet do pucharów, a jeśli już się załapią, to dostają lanie w rundach przedwstępnych? Które mistrzostwa ostatnio zdobywają raz na 20-ścia lat z okładem, albo wcale? Które przez to regularnie mają jeszcze większe problemy finansowe niż my? O czym Ty w ogóle mówisz? Liga właśnie pokazała w ostatnich dekadach, że to są beznadziejne drużyny.

Choć Rogala i Bednarz z Kapką faktycznie mogliby wpaść na taki genialny inaczej pomysł i sprzedać go równie zagubionemu w nowoczesnym futbolu Cupiałowi…
Ostatnio edytowane przez Po prostu Wiślak : 10.05.2012 o godz. 17:24.
Odpowiedz cytując
jova
Senior Member
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55391
Stary 10.05.2012, 17:08
AgresywnyChomik napisał(a):Wyświetl post
Smiech na sali, panowie ze w w kolko to samo, Jova przechodzi samego siebie (ten kolega stracil jakiekolwiek podstawy zeby go brac serio po sprawie z Petrescu).
Mamy Bednarza ktory zbuduje nam polska Wisle. To ze juz niestety mielismy w ostatnich latach a osoby Kwieka, Golosia, Matusiaka czy Garguly sa przykladami ktore nic nikogo nie nauczyly, pragne zaznaczyc ze dzis nie jest rok 2000 gdzie do wziecia sa Kosowski, Zurawski czy Frankowski.
Wisly obecnie nie da sie budowac na mlodych zdolnych Polakach bo takich zwyczajnie nie ma na rynku, a niestety sami sobie nie mamy ich jak wychowac.

Wisla ma problemy w postaci bragu ciaglosci zarzadzania, nie ma jednej spojnej mysli ktora bylaby w klubie 3-4 lata i mogla w jakis sposob cos sensownego zrobic. Nadzieje na cos takeigo dawal Basalaj ze swoim zagranicznym (dalekim od naszych srodowiskowych ukladow) zaciagiem. Niestety po niewatpliwych i trudnych do podwazenia sukcesach zostali wszyscy wysadzeni (brawo dla tej operacji naprawde podziwiam!!) Mysl ktora przewodzila Wisle zostala zniszczona i zakopana oraz zostal wyslany jasny sygnal aby inne kluby nie probowaly isc tym torem.

Wrocilo nasz dobre polskie razem z beztalenciami pilkarskimi ktore beda nam wpychane na sile przez srodowisko ktore bedzie doilo kase z Wisly i Cupiala, wroci pewnie Madziara i testy bramkarzy gratuluje poparcia i pelnej akceptacji dla tego co bedzie.
Przykro mi, ale ja nie zamierzam histeryzować jak stara baba.
Nie wiem skąd wziął się pomysł, że zamierzamy oprzeć zespół na młodych Polakach. Nie dość, że klub nie wykonał żadnych kroków, które sugerowałyby podjęcie takiej decyzji, to jeszcze ten kierunek działań nie pokrywa się z zapowiedziami Bednarza i Probierza.
http://www.sport.pl/sport-krakow/202...,11332050.html
Bednarz napisał(a):
Jestem zdania, że więcej polskich piłkarzy to szansa na większą identyfikację zawodników z klubem. Chcemy jednak przede wszystkim mieć w zespole piłkarzy dobrych. Takich, którzy zapewnią wystarczającą jakość do walki o wyznaczone cele. Bo co z tego, że będą tu grali sami polscy zawodnicy, jeśli nie będą nieśli za sobą odpowiedniej jakości, jakiej wymagają kibice
http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...nsfery___.html
Probierz napisał(a):
Będziemy chcieli pozyskiwać przede wszystkim dobrych piłkarzy bez względu na narodowość. Może gdybyśmy mieli dwadzieścia milionów na transfery, to moglibyśmy sobie pozwolić na takie ruchy, żeby sprowadzić samych najlepszych w lidze Polaków.
No ale po co czytać ze zrozumieniem i myśleć logicznie. Lepiej sobie popłakać, że zaraz będziemy mieli całą jedenastkę Lisowskich, Broziów i Brudów.

Czy w przeszłości Bednarz ściągał głównie ligowców? A gdzie tam. Kapka? Gdy dwa lata temu szalał na rynku transferowym z ligi wyciągnęliśmy całego jednego Wilka i podpisaliśmy roczny kontrakt z Żurawiem. Napływ ligowców jak cholera.

"Będą doić kasę od Cupiała!" Tak, szczególnie, że pieniędzy na transfery jest ponoć mało, a Bednarz prawdopodobnie wróci do idei kontraktów motywacyjnych.

A testowanie zawodników, to niby coś złego? Czemu? Bo zainwestowane w testy pieniądze się nie zwracają? Sam transfer Diaza zapewnił środki na 5 lat testowania. Przecież właśnie na takich testach można znaleźć zapchajdziury, do sprowadzenia za grosze, i od razu wiadomo czy pasują do zespołu. Niech testują nawet po 10 grajków na każdym treningu. Co jakiś czas znajdą jakiegoś Diaza czy Elsnera, który uzupełni skład i zwiększy rywalizację w zespole. A że Weszło będzie sobie kpiło? Niech kpią. Ważne by klub na tym zyskiwał.

Moim zdaniem wiele opinii pojawiających się ostatnio na forum, szczególnie w tym temacie, to zwykłe dramatyzowanie. Rozumiem, że cięcia kosztów nie nastrajają optymistycznie i zapowiadają nadejście trudnego dla klubu okresu, ale po co przesadzać i przedstawiać sytuację jako jeszcze gorszą niż w rzeczywistości jest? Ja nie zamierzam się do tego przyłączać. Wolę realizm.
Odpowiedz cytując
krzycho90tswns
Member
 
Od: 04.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55392
Stary 10.05.2012, 17:11
No niestety nie mam zamiaru zastanawiac sie co nas czeka w nastepnym sezonie .
Az strach pomyslec jakie nas czekaja bomby transferowe typu Magiera czy Dudu i cos w tym stylu
Odpowiedz cytując
BiałaGwiazda
Senior Member
 
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55393
Stary 10.05.2012, 17:51
Nasz prawdopodobny skład w przyszłym sezonie:
Pareiko- Broź Bunoza Magiera Lisowski - Kupisz Wilk Garguła Małecki - Genkov Gajos
Trener: Michał Probierz

ciekawie to wygląda..
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55394
Stary 10.05.2012, 18:02
BiałaGwiazda napisał(a):Wyświetl post
Nasz prawdopodobny skład w przyszłym sezonie:
Pareiko- Broź Bunoza Magiera Lisowski - Kupisz Wilk Garguła Małecki - Genkov Gajos
Trener: Michał Probierz

ciekawie to wygląda..
zwłaszcza z Magierą na stoperze
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55395
Stary 10.05.2012, 18:11
Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Ależ nieprawda. Tylko w obecnym sezonie na obecnej drużynie Wisła zarobiła grubo ponad milion Euro na aktualnie posiadanych piłkarzach – aż ok. 4 mln za europejskie puchary. Dalej mamy piłkarzy, którzy mogą zarabiać dla klubu duże pieniądze swoją grą, nawet bez europejskich pucharów.
Dużo było w tym przypadku i farta. Równie dobrze mogliśmy odpaść z Litexem. Ten skład nie rokuje na przyszłość

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Nauczcie się wreszcie podstawowej zasady: na piłkarzu nie zarabia się wyłącznie poprzez jego odsprzedaż!
Owszem, ale trzeba mieć zabezpieczenie w postaci młodych piłkarzy, na których w przyszłości można zarobić

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Marcelo to był czysty przypadek. Bednarz „znajdował” bowiem głównie w przeciwieństwie do Valckxa piłkarzy słabych, nie zarabiających dla klubu pieniędzy. Lista jest długa:

Łobo,Beto,Cwielong,Hristow,Matusiak (i to zamiast Franka, szczyt głupoty i złej kalkulacji),20-stu paru bramkarzy nie nadających się do niczego, jakiś kelnerów z Chin… To jest pełen obraz jego znalezisk. Brak scoutingu jedynie potęgował festiwal pomyłek. Za jego poprzedniego dyrektorowania klub miał jeszcze większe problemy niż dziś.
Większe? Jedyne z tego powodu, że nie grał na R22 przez długi czas.

A skąd wiesz, że Melikson to nie był przypadek? U Stana mogę wymienić Lameya, Jaliensa, Nuneza, Sivakowa, Branco, Boukhariego... "Super" wzmocnienia i do tego "za darmo".

Ja nie bronię Bednarza. Po prostu nie mogę znieść mitologizowania postaci dyrektora sportowego z Holandii. Porównując jego minioną kadencję i kadencję Bednarza tak naprawdę wielkich różnic nie było.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Bardzo zła kalkulacja, bo jest szkielet drużyny stworzony przez pracę Valckxa i nie tylko. Meliskon, Iliev, Chavez, Genkow, Pareiko mieliby pewne miejsce niemal w każdym polskim klubie. Niemal wszyscy już raz udowodnili, że mogą zdobyć mistrzostwo. Iliev nawet grając na wyższym poziomie niż nasza liga (Partizan). Ciągle umie „robić różnicę”. Do tego Wilk, Jovanovic, Małecki nawet Boguski – to też nie są piłkarze anonimowi, lecz w formie bardzo przydatni. To aż 8-9 wartościowych zawodników. Nie ma szkieletu? Jest i to bardzo mocny jak na naszą ligę. A co z nim zrobi Bednarz i krajowy fachowiec typu Probierza, to już jest zupełnie osobny temat.
Szkielet i wymieniasz tam Ilievia i Pareikę? No tak, pograją u nas pewnie jeszcze minimum 4 lata. Istny szkielet! Do tego Chavez, który jest słabym stoperem i Genkov, który nie sprawdził się za granicą. Wilk jest znacznie słabszy od dawnego Radka Sobolewskiego, ale może za dużo wymagam. Jovanović to na razie wielka niewiadoma, a Boguski to już kompletna gigantyczna niewiadoma. Małecki wierzę, że wróci do formy. Jedyny poza nim, na którym można budować drużynę na lata odejdzie w tym okienku - Maor Melikson. Trzeba młodych spragnionych sukcesów piłkarzy (niekoniecznie z Polski) i kilku weteranów.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Większej bzdury i absurdalnej kalkulacji dawno nie czytałem. Korona i Ruch mają być dla nas wzorem? Kluby, które regularnie nie łapią się nawet do pucharów, a jeśli już się załapią, to dostają lanie w rundach przedwstępnych? Które mistrzostwa ostatnio zdobywają raz na 20-ścia lat z okładem, albo wcale? Które przez to regularnie mają jeszcze większe problemy finansowe niż my? O czym Ty w ogóle mówisz? Liga właśnie pokazała w ostatnich dekadach, że to są beznadziejne drużyny.
Jemu chodzi o to, że kluby z budżetem 10-15 mln zł wyprzedziły mistrza Polski z wielkimi piłkarzami, który na pensje wydaje ~2 razy tyle co te kluby mają budżetu. Nie mniej jedno możemy brać jako przykład od tych klubów: danie trenerowi czasu i silnej pozycji w klubie. Jak widać to przynosi świetne efekty.
Odpowiedz cytując
najm
Senior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55396
Stary 10.05.2012, 18:17
@ BiałaGwiazda
myślę, że Małecki odejdzie. Pograł teraz by jego wartość się utrzymała, ale sam zakładał, że po sezonie odejdzie. W wiśle nie ma już takiej pozycji jaką miał, więc raczej się go pozbędą.
Magiera to lewy obrońca. Więc albo Magiera albo Lisowski będą sprowadzeni.
Bunoza jest niżej w klasyfikacji u trenera niż Czekaj (i Chavez o ile zostanie). Prędzej to będzie Głowa z Czekajem na stoperze.
A co do samego 4-4-2 to nie wiem czy Probierz się na to przerzuci. Nie grał tym systemem w tej rubdzie.
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55397
Stary 10.05.2012, 18:55
kacpaw91 napisał(a):Wyświetl post
Dużo było w tym przypadku i farta. Równie dobrze mogliśmy odpaść z Litexem. Ten skład nie rokuje na przyszłość

Przestańmy tworzyć miejskie legendy i deprecjonować osiągniecia w pucharach w zeszłym sezonie.
Na poziomie III rundy to trzeba mieć farta, żeby trafić na łatwą druzyne, do ogrania bez problemów.

Co powiedzieć o Apoelu. Przypadek i fart ? Równie dobrze mogli odpaść z Wisłą. Jakby Małecki trafił setke w Krakowie. Bramka trzy minuty przed koncem też mogła nie paść. A rozbity Apoel w LE pewnie by sobie nie pograł.

Cytat:
Po prostu nie mogę znieść mitologizowania postaci dyrektora sportowego z Holandii. Porównując jego minioną kadencję i kadencję Bednarza tak naprawdę wielkich różnic nie było.
Porównujesz opla i syrenke. Ktoś mówi, ze opel do niezły samochód, a ty twierdzisz, że mitologizuje.
No bo w końcu syrenka tez jeżdzi. Nawet do setki uda się ją rozpędzic. Jak czasem i z góry.

Szkoda nawet rozpoczynać dyskusje.

Oczywiście, mówię o porównaniu wykonywanej pracy, bo personalnie nie wyobrażam sobie gorszej osoby dla kibica Wisły niż łysy. No, może jakby Filipak odkupil Wisłe to byłoby gorzej.
Odpowiedz cytując
Po prostu Wiślak
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55398
Stary 10.05.2012, 19:22
Cytat:
Dużo było w tym przypadku i farta. Równie dobrze mogliśmy odpaść z Litexem. Ten skład nie rokuje na przyszłość
To jest bzdura i zła ocena. Bo Wisła była zespołem wyraźnie lepszym od Litexu, który pewnie wyeliminowała, rozgrywając świetny, a nie fartowny mecz szczególnie u siebie. Mistrzostwa Polski też nie zdobywa się przypadkiem i fartownie. I w LE przypadkiem nie wygrywa się aż 3 meczy.

Jesteś niesprawiedliwy w swoich sądach.

Dlatego obecny skład jak najbardziej rokuje na przyszłość, dając mocną rękojmię walki o tytuł mistrzowski.

Cytat:
Owszem, ale trzeba mieć zabezpieczenie w postaci młodych piłkarzy, na których w przyszłości można zarobić
Jakie zabezpieczenie? Co to znów za nowa doktryna ma być? Przykładowy APOEL ma takie zabezpieczenie? Panathinaikos? Kluby ukraińskie? Można długo wymieniać. Jakikolwiek klub polski zarabia regularnie na młodych piłkarzach tyle, by „egzystować z zabezpieczeniem”? Żaden, a mimo to istnieją, co pokazuje, że nie jest to warunek konieczny do funkcjonowania. Jeśli zawodnicy zarobią na siebie swoją grą, to wystarczy.

Zawodnicy Valckxa grą się spłacili, pozyskując więcej środków grą niż dostał klub ze sprzedaży Marcelo czy Błaszczykowskiego, którzy mogliby być tym Twoim „zabezpieczeniem”!

Cytat:
A skąd wiesz, że Melikson to nie był przypadek? U Stana mogę wymienić Lameya, Jaliensa, Nuneza, Sivakowa, Branco, Boukhariego... "Super" wzmocnienia i do tego "za darmo".
Każdy z transferów Valckxa się przydał i coś wniósł do zespołu, może poza Branco. Brzydzi mnie, jak ktoś traktuje jakiegoś zawodnika niemal jak szmatę, choć dzięki jego grze udało się zdobyć mistrzostwo i pięknie zaprezentować się w pucharach Melikson nie był przypadkiem, bo obok niego bardzo wartościowymi wzmocnieniami okazali się też Pareiko, Genkow, Iliev, nawet Biton, dopóki Bednarz mu nie oznajmił, że nie ma po co się starać. Valckx umiał znaleźć odpowiednich graczy i realnie wzmocnić zespół. Nie przepłacił jak Bednarz za nikogo.

Cytat:
Ja nie bronię Bednarza. Po prostu nie mogę znieść mitologizowania postaci dyrektora sportowego z Holandii. Porównując jego minioną kadencję i kadencję Bednarza tak naprawdę wielkich różnic nie było.
Różnica i w wynikach, i w podejściu oraz profesjonalizmie (np.: scouting-testy), w strategii i czynach, trafności doboru zawodników jest między nimi ogromna. Valckx chciał rozwijać i wzmacniać szkolenie (np.: osoba Lisa), budować Akademię, tworzył scouting, uniezależnił klub od krajowego rynku menadżerskiego.

Bednarz robi dokładnie na odwrót.

Cytat:
Szkielet i wymieniasz tam Ilievia i Pareikę?
Oczywiście. Wszak obaj mogą grać jeszcze u nas nie tylko w przyszłym sezonie, a są bardzo wartościowi i jedni z najlepszych na swoich pozycjach w lidze. Mogą zostać z nami jeszcze dłużej niż ów przykładowy talent z Częstochowy, jeśli rzeczywiście zostanie sprowadzony, okaże się dobry i szybko wyjedzie zagranicę. Piłkarz weteran może grać w danym klubie znacznie dłużej, niż jakikolwiek młodzik.

Cytat:
Do tego Chavez, który jest słabym stoperem i Genkov, który nie sprawdził się za granicą.
Ten rzekomo słaby stoper był filarem obrony, która w zeszłym sezonie zdobyła mistrzostwo Polski. Więc aż tak słaby nie jest. Genkow sprawdził się w Polsce i to jest istotne. Zagranicą nie sprawdziło się mnóstwo piłkarzy będącymi wielkimi gwiazdami ligi, na czele z Frankowskim, Kosowskim i Brożkami. To o niczym nie świadczy.

Szkielet drużyny na przyszły sezon jest.

Cytat:
Trzeba młodych spragnionych sukcesów piłkarzy (niekoniecznie z Polski) i kilku weteranów.
Nie. Trzeba umiejących grać w piłkę piłkarzy, prezentujących odpowiedni poziom, mających chęć do gry. Tylko i aż tyle.

Cytat:
Jemu chodzi o to, że kluby z budżetem 10-15 mln zł wyprzedziły mistrza Polski z wielkimi piłkarzami, który na pensje wydaje ~2 razy tyle co te kluby mają budżetu.
W ciągu zaledwie jednego, dwóch sezonów na piętnaście. Na tym polega groza i patologia tego płytkiego, krótkoterminowego podejścia – raz wydając mniej były wyżej, to znaczy, że nie warto wydawać więcej. Budowanie strategii na tego typu przekonaniach jest jednym z największych nieszczęść całej polskiej piłki.

Cytat:
Nie mniej jedno możemy brać jako przykład od tych klubów: danie trenerowi czasu i silnej pozycji w klubie. Jak widać to przynosi świetne efekty.
Tu akurat zgoda, stabilizacja jest potrzebna bez względu na nazwę i poziom klubu. Cupiał niestety wytrzymuje zawsze tylko do pierwszego poważniejszego kryzysu, nie potrafi go przetrwać, tylko natychmiast uznaje, że strategia postępowania jest zła i zmienia ją na dokładnie odwrotną Groteska.
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55399
Stary 10.05.2012, 19:34
W sumie, Cupiał działa w powtarzalny sposób. Zatrudnia, "buduje", rozwala, zwalnia i od nowa. Cykl co dwa lata, chyba, że wyniki są fatalne, wtedy trwa krócej .
Czyli co z tego wynika ? Ano, Można się spodziewać podobnych kroków jakie już miały miejsce w tej samej sytuacji gdy byliśmy za Holendrów, czy wcześniej za Skorży. Bednarz z Probierzem dostaną kasę na dobry start. Kogoś tam kupimy za ponad 500k, ze dwóch dodatkowo przyjdzie na dobre kontrakty, ale bez odstępnego.
..
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55400
Stary 10.05.2012, 19:53
Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
To jest bzdura i zła ocena. Bo Wisła była zespołem wyraźnie lepszym od Litexu, który pewnie wyeliminowała, rozgrywając świetny, a nie fartowny mecz szczególnie u siebie. Mistrzostwa Polski też nie zdobywa się przypadkiem i fartownie. I w LE przypadkiem nie wygrywa się aż 3 meczy.

Jesteś niesprawiedliwy w swoich sądach.

Dlatego obecny skład jak najbardziej rokuje na przyszłość, dając mocną rękojmię walki o tytuł mistrzowski.
Ten skład nie rokuje na przyszłość, uwierz mi. Chyba, że nasze cele się zmieniły i nie zamierzamy wywalczyć w dobrym stylu mistrzostwa, a doczołgać się po nie - być może się uda.

Z Litexem mogliśmy równie dobrze odpaść, ten sam poziom co my. Z Apoelem nie istnieliśmy w rewanżu

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Jakie zabezpieczenie? Co to znów za nowa doktryna ma być? Przykładowy APOEL ma takie zabezpieczenie? Panathinaikos? Kluby ukraińskie? Można długo wymieniać. Jakikolwiek klub polski zarabia regularnie na młodych piłkarzach tyle, by „egzystować z zabezpieczeniem”? Żaden, a mimo to istnieją, co pokazuje, że nie jest to warunek konieczny do funkcjonowania. Jeśli zawodnicy zarobią na siebie swoją grą, to wystarczy.
No popatrz ile Legia zarobiła na tych słabych polskich młodych piłkarzach w ostatnich latach. Popatrz ile my zarabialiśmy dopóki takowych mieliśmy. Kluby ukraińskie tak samo jak np. tureckie, czy rosyjskie mogą sobie pozwolić na wiele. APOEL nie wiemy gdzie będzie za rok, już chcą ściągnąć tego słabego niechcianego tu Jirsaka.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Zawodnicy Valckxa grą się spłacili, pozyskując więcej środków grą niż dostał klub ze sprzedaży Marcelo czy Błaszczykowskiego, którzy mogliby być tym Twoim „zabezpieczeniem”!
Marcelo - ~3.5 mln euro
Błaszczykowski - ~3 mln euro
Europa League 2011/2012 - ~4 mln euro

Gdzie więcej Marcelo + Błaszczykowski > Europa League 2011/2012. Aaa i jeszcze policz, że ci sami piłkarze nie zajęli 7 miejsce w Ekstraklasie przez co straciliśmy ponad 1 mln euro.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Każdy z transferów Valckxa się przydał i coś wniósł do zespołu, może poza Branco. Brzydzi mnie, jak ktoś traktuje jakiegoś zawodnika niemal jak szmatę, choć dzięki jego grze udało się zdobyć mistrzostwo i pięknie zaprezentować się w pucharach Melikson nie był przypadkiem, bo obok niego bardzo wartościowymi wzmocnieniami okazali się też Pareiko, Genkow, Iliev, nawet Biton, dopóki Bednarz mu nie oznajmił, że nie ma po co się starać. Valckx umiał znaleźć odpowiednich graczy i realnie wzmocnić zespół. Nie przepłacił jak Bednarz za nikogo.
A Łobo nie dał swoją grą w Gdańsku mistrzostwa?! A Łobo nie zaliczył asysty z cyklu "stadiony świata" przy golu Diaza na 4:0 z Beitarem? Ćwielong strzelił gola z Levadia. Marcelo strzelił 7 goli w Ekstraklasie.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Różnica i w wynikach, i w podejściu oraz profesjonalizmie (np.: scouting-testy), w strategii i czynach, trafności doboru zawodników jest między nimi ogromna. Valckx chciał rozwijać i wzmacniać szkolenie (np.: osoba Lisa), budować Akademię, tworzył scouting, uniezależnił klub od krajowego rynku menadżerskiego.

Bednarz robi dokładnie na odwrót.
"Chciał". Bednarz też wiele "chciał". A Dżeko to on nie "chciał" (wtedy jak Jirsaka kupował)? No za Bednarza był Peralta

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Oczywiście. Wszak obaj mogą grać jeszcze u nas nie tylko w przyszłym sezonie, a są bardzo wartościowi i jedni z najlepszych na swoich pozycjach w lidze. Mogą zostać z nami jeszcze dłużej niż ów przykładowy talent z Częstochowy, jeśli rzeczywiście zostanie sprowadzony, okaże się dobry i szybko wyjedzie zagranicę. Piłkarz weteran może grać w danym klubie znacznie dłużej, niż jakikolwiek młodzik.
Może jeszcze 38-letni Dudek, rówieśnik jego Frankowski i 35-letni Kosowski do tego?

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Ten rzekomo słaby stoper był filarem obrony, która w zeszłym sezonie zdobyła mistrzostwo Polski. Więc aż tak słaby nie jest. Genkow sprawdził się w Polsce i to jest istotne. Zagranicą nie sprawdziło się mnóstwo piłkarzy będącymi wielkimi gwiazdami ligi, na czele z Frankowskim, Kosowskim i Brożkami. To o niczym nie świadczy.
My mamy się czołgać po mistrzostwo przypadkowo je zdobywając i liczyć na szczęście w pucharach, czy zdobywać je jako naprawdę silna drużyna?

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Szkielet drużyny na przyszły sezon jest.
No, Garguła szczególnie. Nasz playmaker.

Po prostu Wiślak napisał(a):Wyświetl post
Tu akurat zgoda, stabilizacja jest potrzebna bez względu na nazwę i poziom klubu. Cupiał niestety wytrzymuje zawsze tylko do pierwszego poważniejszego kryzysu, nie potrafi go przetrwać, tylko natychmiast uznaje, że strategia postępowania jest zła i zmienia ją na dokładnie odwrotną Groteska.
I to jest największy problem, a nie to czy jest Stan, czy Bednarz.
Odpowiedz cytując
Elefant
Senior Member
 
Od: 08.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55401
Stary 10.05.2012, 20:18
kacpaw91 napisał(a):Wyświetl post
My mamy się czołgać po mistrzostwo przypadkowo je zdobywając i liczyć na szczęście w pucharach, czy zdobywać je jako naprawdę silna drużyna?
Mówisz o mistrzostwie w zeszłym roku.

Przypomne Ci zatem, Maaskant objał zdekompletowaną i rozsprzedaną drużynę, A Stan musiał z łapanki ściągnąć wolnego Branco, bo nie miał kto grać na obronie. Takie są fakty.

A mistrza zapewniliśmy sobie na 4 kolejki przed końcem. Nasza przewaga nad Śląskiem na koniec to 7 pkt.
Życze Probierzowi podobnego "czołgania" z "tańszymi, choć nie gorszymi" i nowym szkieletem.


Cytat:
W sumie, Cupiał działa w powtarzalny sposób. Zatrudnia, "buduje", rozwala, zwalnia i od nowa. Cykl co dwa lata, chyba, że wyniki są fatalne, wtedy trwa krócej .
Czyli co z tego wynika ? Ano, Można się spodziewać podobnych kroków jakie już miały miejsce w tej samej sytuacji gdy byliśmy za Holendrów, czy wcześniej za Skorży. Bednarz z Probierzem dostaną kasę na dobry start. Kogoś tam kupimy za ponad 500k, ze dwóch dodatkowo przyjdzie na dobre kontrakty, ale bez odstępnego.
Tyle, że po każdym zakręcie jesteśmy coraz słabsi. I nie ma żadnych działań, które zapewniły by egzystencję dla Wisły "pocupiałowskiej". A ta ekipa jest szczególnie szkodliwa, bo wprost twierdzi, że nie ma miejsca dla żadnych tego typu działań. I dorabia do tego ideologie, którą jak widać łyka spora część kibiców.
Odpowiedz cytując
czesiu
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55402
Stary 10.05.2012, 21:12
arti napisał(a):Wyświetl post
Tomek zostaje?!
A ja już tyle łez wypłakałem, że odchodzi do Apoelu...
Ale widać wie, że Apoel już się kończy, a tu będzie nowa, wielka Drużyna no i postanowił zostać.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A tak serio to zostaje bo ma szczęście, że akurat teraz durniozaur wrócił, odpuszczenie go teraz to byłby spory kamyczek do ogródka durniozaura - paręset tys. euro wydane i minimum zwrotu - nie udało się gościa odsprzedać, ani nawet nie grał przez długie 5 lat w 11 = bez sensu wyrzucona kasa.
Mączyński dałby Wiśle tyle samo jak nie więcej.
Jak dla mnie powinien odejść - razem z tymi których nie przedłużyli i Jovanicem, Gargułą, Boguskim, Brudem itp.
Nie zgadzam się z Tobą w tym, że stawiasz Bruda sportowo obok Jirsaka. DB jest jednak znacznie gorszy.
Trudno powiedzieć, który gorszy jeden i drugi nie rokują. Tego krecika to może jeszcze Zagłębie albo Śląsk przebije ofertę Wisły, kto wie...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dudu to kulawy nie jest.
Ostatnio edytowane przez czesiu : 10.05.2012 o godz. 21:15.
Odpowiedz cytując
lazy
Senior Member
 
Od: 10.2003
Skąd: strefa chillout'u

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55403
Stary 11.05.2012, 00:27
Elefant napisał(a):Wyświetl post
Mówisz o mistrzostwie w zeszłym roku.

Przypomne Ci zatem, Maaskant objał zdekompletowaną i rozsprzedaną drużynę, A Stan musiał z łapanki ściągnąć wolnego Branco, bo nie miał kto grać na obronie. Takie są fakty.

A mistrza zapewniliśmy sobie na 4 kolejki przed końcem. Nasza przewaga nad Śląskiem na koniec to 7 pkt.
Życze Probierzowi podobnego "czołgania" z "tańszymi, choć nie gorszymi" i nowym szkieletem.




Tyle, że po każdym zakręcie jesteśmy coraz słabsi. I nie ma żadnych działań, które zapewniły by egzystencję dla Wisły "pocupiałowskiej". A ta ekipa jest szczególnie szkodliwa, bo wprost twierdzi, że nie ma miejsca dla żadnych tego typu działań. I dorabia do tego ideologie, którą jak widać łyka spora część kibiców.
Elefant, nie warto. To jak grochem o ścianę. Jak ktoś pisze że Litex przeszliśmy przypadkiem, to znaczy że przypadkiem włączył mu się komputer, a potem przypadkiem wystukał takiego posta opierając się o klawiaturę.
c.d.n.
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55404
Stary 11.05.2012, 06:07
Nie wiem na czym polega polityka Bednarza ale Dudu opuscil Widzew i pasowałoby zareagowac a nie czekac bezczynnie nie wiadomo ile.
Odpowiedz cytując
BlurgH
Senior Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55405
Stary 11.05.2012, 06:21
mitmichael napisał(a):Wyświetl post
Nie wiem na czym polega polityka Bednarza ale Dudu opuscil Widzew i pasowałoby zareagowac a nie czekac bezczynnie nie wiadomo ile.
Przypuszczalnie chodzi o to, że agent tego piłkarza nie jest kolegą Zdzicha, więc szanse na uszczknięcie kawałka prowizji za transfer są niewielkie...
Odpowiedz cytując
Merkury
Senior Member
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55406
Stary 11.05.2012, 08:04
Na dzień dzisiejszy przedstawia się to tak, że Wisłę na pewno opuszczają zawodnicy wypożyczeni i Ci, którym kończą się umowy. Poza tym chcą przedłużyć umowy z Sobolewskim Pareiko i Jirsakiem (patrząc ze względu stricte sportowych żaden nie zasłużył na nową umowę).
Prawdopodobnie odejdą Małecki, Melikson Chavez, Jaliens, Kirm, Brud. Pozostają Garguła, Wilk, Iliev, Czekaj, Jovanović, Genkov (on może odejść jezeli nie zgodzi się na obniżkę kontraktu, Boguski (Bednarz będzie z nim rozmawiał na temat rozwiązania umowy), Bunoza.
Jeżeli dodamy do tej kadry kilka nazwisk obecnie łączonych z Wisłą jakość sportowa zespołu nie wzrośnie znacząco - wymiana słabych elementów na podobnej klasy. Ci którzy mają zostać a wśród których znajdziemy zawodników nie nadających się do gry w Wiśle - jak to się dzieje że na zachodzie ten kto jest słabszy i odstaje w pierwszej kolejności idzie na odstrzał a u nas ma zagwarantowany byt do końca umowy - ba u nas nawet z takimi przedłużyć chce się umowy.
Od i cały w skrócie przedstawiony plan Bednarza na budowę nowej Wisły czy "nowej" gdy mają wrócić podobno Głowacki i Brożek będący synonimem porażek w europejskich pucharach pozostawiam do Waszej oceny.
Panowie co do tych prowizji to procent liczony jest od rocznych zarobków brutto zawodnika wynegocjowanych w kontrakcie i nie przewyższa z tego co mnie pamięć nie myli 7%. W związku z tym, że Bednarz budżet placowy chce zredukować do maksymalnych zarobków za sezon na w granicach 180 tys euro (dla zawodnika) to kwota prowizji nawet maksymalnej nie jest wysoka.
Tak na marginesie to Stan w Holandii z PSV poleciał właśnie za to że sprowadzał zawodników z jednej stajni i było podejrzenie o nieformalnej umowie łączącej go z menadżerem z Serbii i Ameryki Południowej.
Nie róbcie z Kapki szarlatana - on ma za uszami ale jak widać Cupiałowi to nie przeszkadza wszak wywodzą się z tego samego komunistycznego aparatu władczy.
Ostatnio edytowane przez Merkury : 11.05.2012 o godz. 08:14.
Odpowiedz cytując
borys
Banita
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55407
Stary 11.05.2012, 08:23
W sprawie Dudu:

"Bardzo prawdopodobne, że to wcale nie koniec odejść z drużyny z al. Piłsudskiego, bo do Wisły Kraków przenieść chciałby się Łukasz Broź. Chętny jest też jej trener Michał Probierz. Wszystko to kwestia ceny, bo Broź ma ważny kontrakt. Przynajmniej na razie. Probierz twierdzi za to, że nie będzie stawał w wyścigu o Dudu. - Nie jestem nim zainteresowany - mówi."

Zrodlo: GW

Jesli nie sciemnia to ...... brawo!! Jeden wart drugiego. (Probierz, Lysego).
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55408
Stary 11.05.2012, 08:28
borys napisał(a):Wyświetl post
W sprawie Dudu:

"Bardzo prawdopodobne, że to wcale nie koniec odejść z drużyny z al. Piłsudskiego, bo do Wisły Kraków przenieść chciałby się Łukasz Broź. Chętny jest też jej trener Michał Probierz. Wszystko to kwestia ceny, bo Broź ma ważny kontrakt. Przynajmniej na razie. Probierz twierdzi za to, że nie będzie stawał w wyścigu o Dudu. - Nie jestem nim zainteresowany - mówi."

Zrodlo: GW

Jesli nie sciemnia to ...... brawo!! Jeden wart drugiego. (Probierz, Lysego).
Broź ? to ma byc ten młody zdolny z Polski ? Hmmm...... przecież to ligowy przeciętniak i ma już 27 lat.No ale skoro chce przejśc do Wisły to może Łysy zacznie spełniac marzenia, tylko niech sam mu płaci kontrakt z własnej kieszeni
Ostatnio edytowane przez AYALA : 11.05.2012 o godz. 08:34.
Odpowiedz cytując
Acapelo
Senior Member
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55409
Stary 11.05.2012, 08:44
widze, ze szykuje sie rewolucja rzeczywiscie
No coz w przyszlym sezonie sklad jak jagiellonia mieszanina wszysfkiego czy skorumpowany czy nie Bedzie gral bo chce malo, chce przyjsc itp
Chavez ma jedna wade znaczaca- slabo gra glowa i z tego powodu za bardzo sie nie nadaje
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55410
Stary 11.05.2012, 08:49
Merkury napisał(a):Wyświetl post
Na dzień dzisiejszy przedstawia się to tak, że Wisłę na pewno opuszczają zawodnicy wypożyczeni i Ci, którym kończą się umowy. Poza tym chcą przedłużyć umowy z Sobolewskim Pareiko i Jirsakiem (patrząc ze względu stricte sportowych żaden nie zasłużył na nową umowę).
Prawdopodobnie odejdą Małecki, Melikson Chavez, Jaliens, Kirm, Brud. Pozostają Garguła, Wilk, Iliev, Czekaj, Jovanović, Genkov (on może odejść jezeli nie zgodzi się na obniżkę kontraktu, Boguski (Bednarz będzie z nim rozmawiał na temat rozwiązania umowy), Bunoza.
Jeżeli dodamy do tej kadry kilka nazwisk obecnie łączonych z Wisłą jakość sportowa zespołu nie wzrośnie znacząco - wymiana słabych elementów na podobnej klasy. Ci którzy mają zostać a wśród których znajdziemy zawodników nie nadających się do gry w Wiśle - jak to się dzieje że na zachodzie ten kto jest słabszy i odstaje w pierwszej kolejności idzie na odstrzał a u nas ma zagwarantowany byt do końca umowy - ba u nas nawet z takimi przedłużyć chce się umowy.
Od i cały w skrócie przedstawiony plan Bednarza na budowę nowej Wisły czy "nowej" gdy mają wrócić podobno Głowacki i Brożek będący synonimem porażek w europejskich pucharach pozostawiam do Waszej oceny.
Sportowo to Głowa zamiast Jaliensa ok (tylko, że odejście J będzie nas niestety słono kosztowało, a w dodatku jeden gracz mniej), oczywiście wiele razy zatęsknimy za Maorem, także za Małym bo jak miał okres normalności to był dobry grajek, Chavez - takich jest na pęczki pytanie czy będą chcieli kogokolwiek kupić w zamian (jest Bunoza, Czekaj, Jova - wiem słabi, może przy Głowie się nieco podciągną), Kirm - słaby, ale czy durniozaur jest w stanie znaleźć kogokolwiek lepszego? Odejście Bruda byłoby miłą niespodzianką, z pozostałych - jakby Garguła jakimś cudem odszedł byłoby super (ale kto zamiast?), Boguski - chyba już po piłkarzu, Jirsak - out.
Genkov powinien zostać i grać w parze z Pawłem (oby wrócił bo jak tu mimo wszystko znaleźć lepszego).
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:33.