The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20821
Stary 29.05.2019, 21:17
filemon napisał(a):Wyświetl post
Błędnie zakładasz, że proponowane rozwiązania są identyczne.
Są wystarczająco podobne, aby stwierdzić, że w istotnym zakresie są dotknięte tymi samymi wadami, co poprzednie.

No ale jak ktoś woli żyć w złudzeniu, że pojawiło się jakieś nowe rozwiązanie, bo np. zmodyfikowano pakiet świadczeń reklamowych i to sprawi, że znajdą zastosowanie inne przepisy albo dług zamieniono na obligacje to... cóż, wolna wola.

Możemy parę kolejnych miesięcy pobawić się w powtarzanie czegoś, co zostało już ustalone. Tylko nie wiedzieć czemu mam wrażenie, że łatwiej byłoby w tym czasie sprzedać obligacje za 4 mln zł na beesfund, niż liczyć na to, że miasto je weźmie. Większe szanse widzę na to, że znowu uda się wycisnąć jakieś resztki kasy od kibiców niż na to, że Majchrowski zrobi nam dobrze rolując dług.
Odpowiedz cytując
mariusz92abg
Socios Wisła Kraków
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20822
Stary 29.05.2019, 21:20
To nie jest żadne umorzenie tylko w uproszczeniu rozliczenie na zasadzie barteru. Miasto zamiast pieniędzy otrzymuje miejsce reklamowe. Które kluby konkretnie się odzywają? Ciekaw jestem czy odzywały się kiedy w 2018 Lechia otrzymała od Gdańska 9mln zł za promocję miasta albo GKS Katowice 25 mln zł z budżetu miasta. Wisła nie prosi o umorzenie długu tylko o umożliwienie jego spłacenia w taki sposób aby mogła w miarę normalnie funkcjonować. Władze miasta robią na każdym kroku problem a forma promocji miasta jest jednym z bardzo wielu pomysłów władz Wisły a nie jedynym. Mam nadzieje ze urzędnicy przestaną przeszkadzać naszemu klubowi bo w pomoc juz dawno przestałem wierzyć.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20823
Stary 29.05.2019, 22:13
mariusz92abg napisał(a):Wyświetl post
Które kluby konkretnie się odzywają? Ciekaw jestem czy odzywały się kiedy (...) GKS Katowice 25 mln zł z budżetu miasta.
I owszem. Odzywał się np. Rozwój Katowice, głównie wtedy, kiedy razem z GKS występowali w tej samej lidze.

Co więcej, odzywała się w tej sprawie także Najwyższa Izba Kontroli, np. w ten sposób:
Wątpliwość budzi sposób osiągnięcia zakładanych celów, tj. z naruszeniem przepisów ustawy Pzp i ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych, a tym samym skuteczność i efektywność realizowanych zadań. Jak stwierdzono w pkt 3 niniejszego wystąpienia Urząd udzielił pięciu zamówień bez zachowania zasady konkurencyjności, bez szacowania ich wartości z należytą starannością, co mogło mieć negatywny wpływ na efektywność realizowanych zadań.(...)
Urząd udzielił dwóch zamówień w trybie z wolnej ręki, na podstawie art. 67 ust.1 pkt 1 lit. b ustawy Pzp, na promowanie Miasta Katowice poprzez sport przez GKS GieKSa Katowice S.A. i Hokejowy Club GKS Katowice, pomimo braku spełnienia obligatoryjnych przesłanek wynikających z ww. przepisu do zastosowania tego trybu.(...)
W przypadku usług dotyczących promowania Miasta, nie występuje okoliczność ich świadczenia tylko
przez jednego wykonawcę, gdyż mogą być one świadczone również przez inne podmioty z dziedziny sportu.(...)
Ponadto, w sytuacji gdy w 2011 r. Urząd posiadał 18,73% akcji GKS GieKSa Katowice S.A., którego strata netto w tym czasie wynosiła 14.717 tys. zł mogło prowadzić do występowania „ukrytego dofinansowywania” Klubu. Stwierdzone w trakcie kontroli pozostałe nieprawidłowości jak: brak rzetelnego szacowania wartości zamówienia czy nieprawidłowy tryb wyboru wykonawcy na usługi promocji Miasta mogły zwiększać ryzyko wystąpienia niewłaściwej praktyki nieprzewidzianego prawem finansowania klubów sportowych.
NIK nie neguje możliwości promowania miasta i istotnych dla niego aspektów działalności przez sport, ale zasadniczym celem, dla realizacji którego uruchamiane są środki publiczne musi być wykonanie zadania gminy jakim jest jej promocja. Cel ten nie może być natomiast jedynie pretekstem do rozwiązywania innych problemów lub usprawiedliwieniem wydatkowania środków publicznych na zadania nie będące zadaniami gminy.(...)"


a także w ten sposób:

W czterech miastach (Bydgoszczy, Katowicach, Warszawie i Zabrzu) udzielono zamówień publicznych na zadania polegające na wykonywaniu usług promocyjnych w trybie niekonkurencyjnym (z wolnej ręki), w sytuacji braku przesłanek do jego zastosowania. Łączna wartość tych zamówień wyniosła 23 796,2 tys. zł. Jako podstawę udzielonych zamówień wskazywano art. 67 ust. 1 pkt 1 Pzp (gdy dostawy, usługi lub roboty budowlane mogą być świadczone tylko przez jednego wykonawcę) lit. a (z przyczyn technicznych o obiektywnym charakterze), lit. b (z przyczyn związanych z ochroną praw wyłącznych wynikających z odrębnych przepisów) albo lit. c (w przypadku udzielenia zamówienia w zakresie działalności twórczej lub artystycznej).(...)
Przepis ten nie mógł więc stanowić podstawy do udzielenia zamówień publicznych w ww. trybie, gdyż jako przyczynę występowania tylko jednego wykonawcy mogącego świadczyć usługi promocyjne na rzecz Miasta Bydgoszczy wskazano przesłanki pozatechniczne, tj. organizacyjne, faktyczne (występowanie drużyn w danej klasie ligowej), historyczne (związanie klubów z miastem) czy psychologiczne (silna identyfikacja lokalnej społeczności kibiców z klubami). W ocenie NIK wszelkie względy pozatechniczne lub samo przekonanie zamawiającego o tym, że dany wykonawca jest jedynym, który ze względu na jego sytuację faktyczną, czy szczególny stosunek łączący go z zamawiającym, jest w stanie wykonać zamówienie, nie stanowi dostatecznej podstawy do przyjęcia, że istnieje podstawa do zastosowania trybu „z wolnej ręki”.(...)
W Łodzi dwa postępowania o łącznej wartości 4.781 tys. zł (Promocja miasta poprzez kluby
sportowe – cz. I i II) zostały przeprowadzone z naruszeniem zasady zachowania uczciwej
konkurencji.(...)"


Itd, itp.

Generalnie nie ma prawnej możliwości, aby tak po prostu, bez zachowania trybów zamówień publicznych (przetargowych), miasto wydało na promocję na Wiśle 2 bańki. Wszystkie instytucje kontrolujące czepiają się tego nawet kiedy jest jeden silny klub w danym mieście, w sytuacji dwóch klubów w tej samej klasie rozgrywkowej byłoby to nie do obrony i Majchrowski doskonale o tym wie.

Nie ma też możliwości, aby miasto finansowało nas właścicielsko (np. przez podwyższenie kapitału zakładowego), jak robią to miasta mające akcje miejskich klubów sportowych (np. Piast, Śląsk, Chorzów, Gieksa), olewając łamigłówki dotyczące promocji, bo nie jesteśmy klubem miejskim i nie możemy nim być dopóki Kraków ma akcje Cracovii.

Te tematy są już dawno rozkminione, pytanie brzmi - po kiego wychodzić z takim nierealnymi pomysłami do miasta? Dla - nomen omen - sportu?
Odpowiedz cytując
filemon
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: X

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20824
Stary 30.05.2019, 00:19
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Są wystarczająco podobne, aby stwierdzić, że w istotnym zakresie są dotknięte tymi samymi wadami, co poprzednie.

No ale jak ktoś woli żyć w złudzeniu, że pojawiło się jakieś nowe rozwiązanie, bo np. zmodyfikowano pakiet świadczeń reklamowych i to sprawi, że znajdą zastosowanie inne przepisy albo dług zamieniono na obligacje to... cóż, wolna wola.

Możemy parę kolejnych miesięcy pobawić się w powtarzanie czegoś, co zostało już ustalone. Tylko nie wiedzieć czemu mam wrażenie, że łatwiej byłoby w tym czasie sprzedać obligacje za 4 mln zł na beesfund, niż liczyć na to, że miasto je weźmie. Większe szanse widzę na to, że znowu uda się wycisnąć jakieś resztki kasy od kibiców niż na to, że Majchrowski zrobi nam dobrze rolując dług.
Wolę mieć nadzieję, widząc progres na wielu płaszczyznach niż być w ciemno wiecznym MaLkontentem, cóż, wolna wola. Bez odbioru.
Ostatnio edytowane przez filemon : 30.05.2019 o godz. 00:24.
Nie masz racji.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20825
Stary 30.05.2019, 00:33
filemon napisał(a):Wyświetl post
Wolę mieć nadzieję, widząc progres na wielu płaszczyznach niż być w ciemno wiecznym MaLkontentem, cóż, wolna wola. Bez odbioru.
Nadzieję Kolega może mieć ile tylko zapragnie, nic mi do tego.

Tyle że jeśli Kolega zarzuca mi jakieś błędne założenia, warto by było, aby potrafił podjąć merytoryczną dyskusję w temacie gdzie i dlaczego. Tego nie zauważyłem.
Odpowiedz cytując
filemon
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: X

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20826
Stary 30.05.2019, 00:49
W przeciwieństwie do Kolegi wolę się nie opierać na niepewnych przypuszczeniach, a na faktach. Dlatego ku mojej radości wrócimy do wątku za jakiś czas, mając pełniejszy ogląd. Po dzisiejszej wypowiedzi Hawranka widać, że jednak, tak jak mówiłem - dla Kolegi to może być zaskoczenie - ma znaczenie z kim się negocjuje. Do usłyszenia, gdy czas przyzna mi jeszcze więcej racji w powątpiewaniu w słuszność malkontenctwa w ciemno lub potwierdzi Kolegi wróżby
Ostatnio edytowane przez filemon : 30.05.2019 o godz. 01:00.
Nie masz racji.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20827
Stary 30.05.2019, 09:55
Fajnie Malk że podparłeś się wątpliwościami NIK.Tylko co z tego dalej wyszło?Pomruczeli pomruczeli i nikomu włos a głowy nie spadł.Mieli wątpliwości budziło to zastrzeżenia ale nic poza tym.Chyba że masz wiedzę że ktoś za to beknoł
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20828
Stary 30.05.2019, 10:36
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14169797

Wyciekły szczegóły propozycji dla miasta.

Szczerze mówiąc, wg mnie są bardzo konkretne i jeśli tym razem sprawa nie ruszy ani o krok do przodu to nie można nazwać tego inaczej niż złą wolą i celowym działaniem.

Wisła jest związana z miastem poniekąd na całe życie i Miasto w końcu musi oprzytomnieć, że póki nie wygrzebiemy się z długów to naprawdę możemy upaść.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20829
Stary 30.05.2019, 12:39
czytajac wywiad z Obidzinskim , naszla mnie taka refleksja , z samego wyjajmu skyboxow , zwraca nam sie koszt najmu stadionu ( a gdzie jeszcze karnety, bilety, catering , pamiatki )

skad taka narracja , ze nas na ten stadion nie stać itp

rozumiem oczywiscie ze powyzsze wplywy poszły na inne cele , ale mimo wszystko stadion na siebie zarabia , no chyba ze sa znowu jakiues ukryte dane o ktorych niekt nie wie
Odpowiedz cytując
zibi7
Member
 
 
Od: 01.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20830
Stary 30.05.2019, 15:38
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Fajnie Malk że podparłeś się wątpliwościami NIK.Tylko co z tego dalej wyszło?Pomruczeli pomruczeli i nikomu włos a głowy nie spadł.Mieli wątpliwości budziło to zastrzeżenia ale nic poza tym.Chyba że masz wiedzę że ktoś za to beknoł
Dokładnie a kaska dla GKS, jak leciała od miasta tak dalej leci, w tym roku "marniutkie" 10 mln PLN.

Urząd Miasta Katowice ogłosił wyniki konkursu ofert na realizację zadania publicznego "Organizacja uprawiania sportu" w 2019 roku. Najwięcej dostał GKS Katowice.

Dotację z miasta otrzymało 18 z 20 podmiotów, które wnioskowały w sumie o kwotę 22.995.469,36 zł. Pula pieniędzy przyznanych to 16.800.000,00 zł. Najwięcej dostała GieKSa (piłkarze, piłkarki i siatkarze) - 10,7 mln zł.
Odpowiedz cytując
rokfor
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2004

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20831
Stary 30.05.2019, 15:54
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
czytajac wywiad z Obidzinskim , naszla mnie taka refleksja , z samego wyjajmu skyboxow , zwraca nam sie koszt najmu stadionu ( a gdzie jeszcze karnety, bilety, catering , pamiatki )

skad taka narracja , ze nas na ten stadion nie stać itp

rozumiem oczywiscie ze powyzsze wplywy poszły na inne cele , ale mimo wszystko stadion na siebie zarabia , no chyba ze sa znowu jakiues ukryte dane o ktorych niekt nie wie
Chyba źle rozumiesz sformułowanie "stadion na siebie zarabia". Wszelkie wpływy z biletów, karnetów, skyboxów i dnia meczowego powinny iść na funkcjonowanie klubu, tak jak w każdym normalnym klubie. Stadion powinien na siebie zarabiać po za dniem meczowym, m.in. poprzez wynajem lokali pod trybunami. W obecnej sytuacji Wisła jest co rok w plecy ponad 3mln zł, a miasto dodatkowe kilka mln (zakładam że około 2, nie wiem jaki jest roczny koszt utrzymania).
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20832
Stary 30.05.2019, 17:05
Karherop napisał(a):Wyświetl post
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14169797

Wyciekły szczegóły propozycji dla miasta.

Szczerze mówiąc, wg mnie są bardzo konkretne i jeśli tym razem sprawa nie ruszy ani o krok do przodu to nie można nazwać tego inaczej niż złą wolą i celowym działaniem.

Wisła jest związana z miastem poniekąd na całe życie i Miasto w końcu musi oprzytomnieć, że póki nie wygrzebiemy się z długów to naprawdę możemy upaść.
Tylko, że "miastu" (czyli radnym i prezydentowi) to wisi, bo im zależy na innych rzeczach niż dobro miasta, największego klubu regionu i obywateli.

To przede wszystkim ludzie o mentalności urzędnika z urzędu skarbowego z lat 90tych, czyli pana na włościach, który będzie celowo robił pod górkę, bo może. Nie będzie szukał kompromisu, tylko będzie chciał udowodnić, że ma rację i jaki jest ważny. A jeśli dodać do tego fakt, że większość z tych urzędasów kiedyś dostała cukierka od Filipiaka, to w swojej potrzebie wazelinowania mu mogą robić naprawdę absurdalne rzeczy.

Marzy mi się scenariusz, w którym mówimy im - ".......cie się" i gramy sobie na innym stadionie w Krakowie. Dla zasady, żeby tym ....om pokazać, że ich gówniarskie zachowanie ma konsekwencje, ale niestety jesteśmy zmuszeni negocjować z nimi.

Acz, nie ma co patrzeć na innych, bo poczucie bezkarności wśród tych łajz zwanych radnymi wzięło się stąd, że ludzie nie pociągają ich do odpowiedzialności za nic. Jak rozwrzeszczany dzieciak widzi, że rodzic przymyka oko na coś co on robi, to nie przestanie tego robić, tylko zacznie być jeszcze bardziej upierdliwy. Podobnie z radnymi - widzą, że ich bezczelność nie jest karana (wciąż te same ryje przy korycie), więc posuwają się do coraz bardziej bezczelnych zagrywek typu właśnie "uwalimy wam klub i co nam zrobicie?".

Słanie maili i swoich opinii nt obecnych wydarzeń do radnych, to pierwszy krok i lekki gong na odmułę dla nich, żeby zdali sobie sprawę, że ich poczynania są monitorowane i ludzie będą wyciągać z nich wnioski przy urnach. Ale oczywiście nikomu napisać maila się nie będzie chciało. Będziemy czekać aż "ktoś coś zrobi".
Odpowiedz cytując
heavy
Junior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20833
Stary 03.06.2019, 20:04
Jest dpomylka
Powód: pomyłka
Ostatnio edytowane przez heavy : 03.06.2019 o godz. 20:40.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20834
Stary 04.06.2019, 08:31
wściekłe pięści węża napisał(a):Wyświetl post
Tylko, że "miastu" (czyli radnym i prezydentowi) to wisi, bo im zależy na innych rzeczach niż dobro miasta, największego klubu regionu i obywateli.

...
I tak i nie.
Wisi, bo wybory już się odbyły. Ale z drugiej strony jest to koszt dla miasta i raczej nikt poza Wisłą go nie zapłaci.
Zaś wyburzenie stadionu będzie jednak wizerunkowym problemem, którego w Krakowie tak szybko nie zapomną.
Nowe cele Wisły na sezon (2019/20)
1. wyjść na finansową prostą
2. pozbyć się gó...a, przez które tonęła od kilku lat
3. zdobyć co najmniej 13 (trzynaste!) miejsce

W tym sezonie spadają 3 drużyny więc, do utrzymania potrzeba 42 punktów w 37 meczach.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20835
Stary 04.06.2019, 09:36
Karherop napisał(a):Wyświetl post
https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-14169797

Wyciekły szczegóły propozycji dla miasta.

Szczerze mówiąc, wg mnie są bardzo konkretne i jeśli tym razem sprawa nie ruszy ani o krok do przodu to nie można nazwać tego inaczej niż złą wolą i celowym działaniem.

Wisła jest związana z miastem poniekąd na całe życie i Miasto w końcu musi oprzytomnieć, że póki nie wygrzebiemy się z długów to naprawdę możemy upaść.
Jak ja czytam, że mamy 80 mln długu jak powszechnie wiadomo, że mamy 35, to przestaje czytać te bzdury.
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20836
Stary 04.06.2019, 09:56
regan napisał(a):Wyświetl post
Jak ja czytam, że mamy 80 mln długu jak powszechnie wiadomo, że mamy 35, to przestaje czytać te bzdury.
Dług na papierze, a egzekwowany to dwie różne sprawy. Póki nikt się nie zajmie wyczyszczeniem tych "cyferek" tak cały czas będzie się mówiło o 80 milionach. I weź wytłumacz tu zagranicznym inwestorom tajniki polskiej myśli przedsiębiorczości. Wisła nie ma czystych papierów i też na pewno dlatego nikt się nie pali by nas kupić.
Odpowiedz cytując
tas de fleia
Senior Member
 
Od: 02.2008
Skąd: Jaworzno

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20837
Stary 04.06.2019, 10:09
Przecież takie "sztuczki" to nie tylko polska kwestia. Gdzie indziej również księgowość jest kreatywna.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20838
Stary 04.06.2019, 10:44
kreatywna jak i usuwanie postów

no nic , czekamy na 15

Komisja Sportu i Kultury Fizycznej

2019-06-04 WT 15:00 sala 303 UMK PI.Wszystkich Świętych 3/4

1. 1.Informacja dotycząca możliwości realizacji propozycji Zarządu Wisła Kraków S.A. rozłożenia na raty zobowiązań wobec Miasta, rozważenie możliwości odpłatności za wynajęcie stadionu na mecze piłkarskie w powiązaniu płatności z ilością kibiców oraz przedstawienie propozycji ewentualnej możliwości ułatwienia Klubowi spłaty należności na rzecz Gminy Miejskiej Kraków.

Wstęp wolny
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20839
Stary 04.06.2019, 16:37
Ten Jażdżyński to całkowicie oderwany od rzeczywistości... Gdyby ktoś do mnie przyszedł(w roli petenta i to z niezbyt ciekawą przeszłością) z takim tonem to sorry. Prywatny przedsiębiorca, a ręka wyciągnięta przede wszystkim po publiczne pieniądze.
Odpowiedz cytując
wściekłe pięści węża
Senior Member
 
Od: 02.2011

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20840
Stary 04.06.2019, 17:09
Jest gdzieś jakaś relacja?
Odpowiedz cytując
Błaszczu_WIŚLAK
Socios Wisła Kraków
 
Od: 06.2011
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20841
Stary 04.06.2019, 17:52
For_FuN_ napisał(a):Wyświetl post
Ten Jażdżyński to całkowicie oderwany od rzeczywistości... Gdyby ktoś do mnie przyszedł(w roli petenta i to z niezbyt ciekawą przeszłością) z takim tonem to sorry. Prywatny przedsiębiorca, a ręka wyciągnięta przede wszystkim po publiczne pieniądze.
Zajebiście wypadł, radni byli pod wrażeniem. Do tego uprzejmie w kilku miejscach wyprostował Kuliga i Kowala.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20842
Stary 04.06.2019, 19:39
Błaszczu_WIŚLAK napisał(a):Wyświetl post
Zajebiście wypadł, radni byli pod wrażeniem. Do tego uprzejmie w kilku miejscach wyprostował Kuliga i Kowala.
To kiedy jakieś dobre dla Wisły decyzje?
Odpowiedz cytując
tas de fleia
Senior Member
 
Od: 02.2008
Skąd: Jaworzno

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20844
Stary 04.06.2019, 20:04
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
To kiedy jakieś dobre dla Wisły decyzje?
A co ma jedno do drugiego?
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20845
Stary 04.06.2019, 20:51
tas de fleia napisał(a):Wyświetl post
A co ma jedno do drugiego?
Za Majchrowskiego?
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
Błaszczu_WIŚLAK
Socios Wisła Kraków
 
Od: 06.2011
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20846
Stary 04.06.2019, 22:23
Nie będzie żadnych dobrych decyzji dla Wisły, nie ma się co oszukiwać.
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20847
Stary 04.06.2019, 22:54
Udało się zyskać sojuszników w postaci kilku ważnych radnych (Hawranek, Jaśkowiec).
Oczywiście oni szukają swoich korzyści, to jest normalne w polityce.

Majchrowski porozmawia, ponegocjuje i rzuci wielkopańskim gestem 150-200 tysięcy.

Dzisiaj kapitalny był ten Kulig - miałem okazję postać, wyjątkowo nieciekawa osoba - który cały czas powtarzał, że propozycje są niezgodne z prawem, pomoc jest niezgodna z prawem. Choć żadnej podstawy prawnej miasto nie wskazuje...

Tak jak napisali koledzy wyżej - za rządów Majchrowskiego nic dobrego nas nie spotka.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20848
Stary 04.06.2019, 23:02
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
Udało się zyskać sojuszników w postaci kilku ważnych radnych (Hawranek, Jaśkowiec).
Oczywiście oni szukają swoich korzyści, to jest normalne w polityce.

Majchrowski porozmawia, ponegocjuje i rzuci wielkopańskim gestem 150-200 tysięcy.

Dzisiaj kapitalny był ten Kulig - miałem okazję postać, wyjątkowo nieciekawa osoba - który cały czas powtarzał, że propozycje są niezgodne z prawem, pomoc jest niezgodna z prawem. Choć żadnej podstawy prawnej miasto nie wskazuje...

Tak jak napisali koledzy wyżej - za rządów Majchrowskiego nic dobrego nas nie spotka.
Wisła rządy Majchrowskiego musi zwyczajnie przetrwać.
Każdy inny układ polityczny byłby dla nas lepszy, ale na to wpływ mieliśmy w wyborach.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
piotek
Senior Member
 
Od: 06.2009
Skąd: Kraków

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20849
Stary 04.06.2019, 23:48
Czy to nie jest moment, kiedy warto się zebrać i iść pod magistrat? Imho należy jak najbardziej nagłaśniać temat stadionu-bubla, umywania rąk przez miasto i braku chęci porozumienia. Jeśli udałoby się przebić sprawę do szerszej niż kibicowska publiki, może więcej radnych zdecydowałoby się nas poprzeć.
Odpowiedz cytując
Coglin
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: mam wiedzieć ;D

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#20850
Stary 05.06.2019, 06:40
piotek napisał(a):Wyświetl post
Czy to nie jest moment, kiedy warto się zebrać i iść pod magistrat? Imho należy jak najbardziej nagłaśniać temat stadionu-bubla, umywania rąk przez miasto i braku chęci porozumienia. Jeśli udałoby się przebić sprawę do szerszej niż kibicowska publiki, może więcej radnych zdecydowałoby się nas poprzeć.
Tylko, że nie ma kto tego nagłośnić.

"Dziennikarze" siedzą jak mysz pod miotłą, boją się cokolwiek napisać, bo zostaną skreśleni przez "dwór" jaśnie panującego.
A żaden nie chce stracić kontaktów w RM i okolicach. Materiały na temat stadionu są dostępne w internecie, ale dziennikarskie tchórze nie ruszą tego tematu.

Kibice mają wyjebane, bo łatwo jest oburzać się na forum czy TT - zresztą są to pojedyncze głosy, ale jakby przyszło do jakiegoś spotkania pod magistratem, to przyjdzie 30 osób. Oby. Majcher by nas wyśmiał.

Jedyna nadzieją to władze Wisły. Chociaż też nie za bardzo ciągną do konfliktu z miastem. Może po kolejnym potraktowaniu jak śmiecia przez RM, zmienią zdanie. Najwyższy czas.
Wisła Kraków
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:51.