|
Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#241
|
Co do ogółu zgoda. Natomiast z tym niszczeniem to trzeba być wstrzemięźliwym. Patrząc choćby na Runjaicia z Pogoni. Z Hyballa to dobrzy kumple, razem się uczyli trenerki, a czy Pogoń niszczy ta śmieszna ligę? No nie. Gra po prostu jest w miarę poukładana i na pewno na miarę potencjału zawodników, może nawet trochę więcej.
Od Wisły oczekiwałbym podobnych wyników jak obecna Pogoń, ale czy czegoś więcej? Z taką kadra wyżej nie podskoczymy i tego się będę trzymał. I nie chodzi tylko o napastnika, choć to pozycja mocno newralgiczna, bo często może niszczyć dokonania zespołu. Eidać na przykładzie Beqiraja, mniej Forbsa, bo chociaż w większości setki sobie sam wypracował.. |
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Online |
#242
|
Z Napastnikiem chodzi o to, że jak nie strzela jednej czy drugiej setki, nie ważne czy sam ją wypracował, to reszcie podcina skrzydła. Dokładnie tak samo, choć w mniejszym stopniu, jak babol wpuszczony przez bramkarza. Dlatego jest ważne żeby napastnik był w miarę skuteczny. Forbs w Legią jest w równym stopniu odpowiedzialny za porażkę co Chuca. Gdyby chociaż jedną wepchnął pewnie byśmy wygrali. I w tym sensie mówię o zapotrzebowaniu na skutecznego strzelca. Jeżeli ci co są złapią skuteczność jak kiedyś Ondrasek, który też długo ją łapał, to kto jest lepszy od nas? Pogoń? Raków? Górnik? Lech? Legia? Z każdym możemy powalczyć i wygrać. Ostatnie trzy mecze tego dowiodły. Co nie znaczy, że musimy wygrać, to jest sport...
![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2005
Skąd: Kraków
Offline |
#243
|
Jakbyśmy tak punktowali jak Pogoń to naprawdę byłoby zaje.biście
![]() ![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 09.2018
Offline |
#244
|
No dokładnie, właśnie Pogoń gra dobrze. Przed nią tylko świetnie poukładany Raków i Legia z hajsami większymi niż liga (nawet jak nie ma wielkiego sponsora to samo bycie w stolicy daje mega dużo).
Taka może być i nasz pozycja, nasza kadra o żadnym mistrzostwie myśleć nie pozwala, ale trener z dobrym warsztatem powinien nam dać miejsce w czołówce. Przy jakimś ekstremalnym farcie można w ten sposób wygrać nawet jakiś sezon, jak kiedyś zdarzało się Śląskowi czy Zagłebiu. To w końcu tylko sport.
Ostatnio edytowane przez Tantal : 27.12.2020 o godz. 13:12.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2004
Skąd: Pod koniec VIII wieku powstało państwo Wiślan. Stolicą Wiślan jest Kraków
Online |
#245
|
![]() ![]()
„Pierwotnie polską barwą narodową był »karmazyn« uważany w średniowieczu za najszlachetniejszy z kolorów. Wykorzystywany był on jako symbol dostojeństwa i bogactwa. Z uwagi na cenę barwnika potrzebnego do uzyskania tego koloru mało kto mógł sobie na niego pozwolić...
|
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#246
|
Tym trudniej wskazać jeden powód dlaczego tam nie jesteśmy. W 2 kolejce w Szczecinie to Pogoń mogła byc szczęśliwa z remisu z nami. A jak dalej potoczyły się wyniki wszyscy wiemy.
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 02.2019
Offline |
#247
|
Chcialem napisac ze tym jednym powodem jest strach gry do przodu. Ale potem mi doszlo, ze to wynikalo z brakow taktycznych parodysty, brakow w przygotowaniu druzyny etc
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 09.2018
Offline |
#248
|
No i to powinno zniknąć. Ciekawie jak poziom gry będzie wyglądał. Mam duże nadzieje, że paru zawodników da się odbudować, przede wszystkim Żukowa, pewnie i Sadloka. Beqiraj to raczej mission impossible. Ale kto wie - przy odpowiednim treningu może przestanie być wolniejszy od wszystkich na boisku i pokaże to za co go powołują do reprezentacji...
Liczę na naprawdę dobre mecze w końcówce sezonu a w przyszłym, do ch..., zagrajmy wreszcie o coś więcej niż utrzymanie.
Ostatnio edytowane przez Tantal : 28.12.2020 o godz. 18:06.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR
Online |
#249
|
O to właśnie chodzi "zagrajmy o coś więcej niż utrzymanie"... Tylko dlaczego dopiero w przyszłym sezonie.
Takie podejście jest właśnie tym jedynym powodem dla którego jesteśmy tu gdzie jesteśmy. Kiedy w Szczecinie jak frajerzy straciliśmy dwa punkty to ówczesny trener zamiast kląć złorzeczyć obiecywać gryzienie trawy w kolejnym meczu to był zadowolony z wywalczonego punktu. Co tu więcej tłumaczyć wystarczy zerknąć w tabelę gdzie jest Pogoń z którą powinniśmy wygrać na ich boisku, a gdzie my. Jeżeli będziemy się uważać za szmaciarzy, których na nic nie stać to tacy właśnie będziemy. Skowronek przyszedł z zadaniem utrzymania i był święcie przekonany, że w kolejnym sezonie zadanie jest takie samo, połowa forum nie oczekiwała niczego więcej, "raz zagramy lepiej raz gorzej, raz wygramy trzy razy przegramy, trzeba się przyzwyczaić, to już nie era Cupiała" i tym podobne brednie były wypisywane. Potem tłumaczenie tych bredni robieniem z naszych aktualnych piłkarzy pół inwalidów, nazywanie ich szrotem itd. A skoro tak to co jest winny biedny trener przecież " z g... bata nie ukręcisz" i kółko się zamykało. Nic nie gramy, winnych nie ma, trzeba sponsora który jak sypnie miedziakami to nagle drużyna się obudzi jak śpiąca królewna i będą żyli długo i szczęśliwie. Baju baju... Mam nadzieję, że te trzy mecze uświadomiły większości, że kluczem jest wola. Trzeba po prostu chcieć, a wtedy można przenosić góry zamiast wiecznie biadolić... ![]()
Hej Nasz TS !!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2013
Offline |
#250
|
Tak jest. Koniec z minimalizmem
|
|
![]() ![]() ![]() |
Junior Member
Od: 03.2019
Skąd: Kleparz
Offline |
#251
|
Czas przestać się patrzeć za siebie, okres Skowronka najlepiej zapomnieć, poza paroma dosłownie wyjątkami.
Miejmy nadzieję, że trener Hyballa sprawi, że ten rok będzie lepszy niż poprzedni, wyzwania sporego nie ma, bo ostatnie mecze pokazały że nie brak nam jakości, a odpowiedniego podejścia, mentalu. Zobaczymy jakie okienko się nam szykuje, bez pochopnych ocen, bo niektórzy z Beqiraja robili drugiego Genkova, a jak wyszło widzimy. No chyba, że po nowym roku odpali, ale nie sądzę żeby był priorytetowym napadziorem na ten moment, zwłaszcza jeśli ktoś mógłby przypełznąć. Walczyć, trenować, na sparingach próbować wszystkiego co się da, żeby w lidze punktować, Szczęśliwego Nowego Roku wszystkim i mam nadzieję, że po meczu z Piastem będziemy wyżej w tabeli |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
#252
|
My tu gadu gadu, a pod trenerem od kilku godzin stołek gorący
![]() ![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 05.2011
Offline |
#253
|
Mam nadzieję że nikomu przez myśl nie przejdą jaies wygłupy.Ale całkiem prawdopodobne jest że Brzęczek będzie jakimś doradcą Kuby i oby to była taka nieformalna forma doradztwa.Broń nas Boże przed trenerem Brzęczkiem i Brzęczkiem dyrektorem
|
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#254
|
Narzekamy na dziennikarzy a sami robimy insynuacje. (Wiem że post był ironia)
Na razie to Brzęczek musi sobie solidnie odpocząć od piłki. Nie spodziewam się aby w przeciągu 2-3 miesięcy gdzieś wylądował. I nie wiem czy Kuba będzie chciał upchnąć wuja dla sztuki w Wiśle. Pożyjemy zobaczymy. |
|
![]() ![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
#255
|
Tak, to był dowcip.
I tak, zgadzam się, myślę, że jeśli trafi do Wisły to właśnie tą drogą: będzie odpoczywał, ale pomagał Kubie i tak się zapamięta w tym pomaganiu, że zostanie nieformalnym dyrektorem. Nieformalnym, żeby nie brać odpowiedzialności i nie być zwalnianym oraz móc zostać trenerem, kiedy zajdzie potrzeba. Ale kto wie, może od razu zrobią go członkiem zarządu (z de facto funkcją dyrektora sportowego) i już sobie tak będą razem działać. Brzęczek nic nie musi. ![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2013
Offline |
#256
|
Ja bym Wuja nie przekreślał. Bądź co bądź ale ponad dwa lata był trenerem reprezentacji. Kapitanem reprezentacji był, z niejednego pieca chleba jadł. Jakby chciał młodym pomóc to czemu nie. Przez wielu wyśmiewany niekiedy wyszydzany, myślę ze niesłusznie. Podobnie jak było z Waldkiem kingiem, jechali po nim jak był selekcjonerem a potem spokojnie sobie pracował i z gownianej drużyny jaką był Piast zrobił mistrza
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#257
|
To, że smutny waldek z każdej drużyny, którą prowadził przez dłuższy czas umiał zrobić dobrze działającą na naszym ligowym podwórku maszynkę nie oznacza (i wszyscy to wiedzieli), że będzie umiał - mając możliwość spotkania raz na kilka tygodni- zrobić z najlepszych piłkarzy coś więcej niż pozory takiej maszynki. |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2008
Offline |
#258
|
z czysto wizerunkowego punktu widzenia - wlasciciel, ktory jest pilkarzem, dyrektor, ktory jest bratem wlasciciela /pilkarza, trener, który jest wujkiem wlasciciela/pilkarza i dyrektora - no juz troche za duzo tego
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
#259
|
Nepotyzm w takiej formie nie jest jakoś szczególnie przeszkadzający, zważywszy na fakt,.że mówimy o jednym z najlepszych graczy w historii polskiej piłki, jego bracie który najwyraźniej nieźle sobie radzi w gabinetach i jego wujku, który sam był jednym z lepszych polskich piłkarzy lat dziewięćdziesiątych. Tak długo, jak długo nie ma utrzymywania na siłę z jawną szkodą dla spółki, moim zdaniem nie ma w tym problemu. Inna kwestia jest taka, że mam wrażenie,.że ludzie nie doceniają Brzęczka. To, że mu nie wyszło w reprzentacji nie znaczy, że ten nagle siądzie na wygodnym foteliku w Wiśle i będzie odcinał kupony za łatwą kasę. Albo próbował podkopywać dołki pod kimś. IMO będzie chciał udowodnić, że jest lepszy niż fama, którą teraz ma i wróci na stołek trenerski w pierwszej lidze / Ekstraklasie w najbliższych tygodniach / miesiącach. ![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2008
Offline |
#260
|
Nepotyzm, który jest efektywny to nic złego. Kuba i jako piłkarz i jako legenda, którą stał się po ratowaniu klubu to kwestia niepodważalna - postawić pomnik, nazwać trybunę jego imieniem, 16 zastrzec i oddać inne możliwe honory. Kuba jako zarządca klubu - to narazie niestety tylko i wyłącznie wabik marketingowy. "Brat Kuby" i jego praca - ciężko ją ocenić, ale ciężko też optymistycznie zakładać, że to genialny samouk zarządzania. Pewnie to dość niepoprawne politycznie, ale ogarnianie burdelu po "najwierniejszych" to jednak zasługa przedewszystkim Obidzińskiego, Jażdzyńskiego, a nawet Leśnodorskiego w jakimś wymiarze.
Na teraz dorzucanie do tego Brzęczka - który umówmy sie, nie przez to że Rudy go kopnął w tyłek, jest trenerem bardzo przeciętnym, byłoby troche niesmaczne, |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 03.2008
Offline |
#261
|
z przymrużeniem oka oczywiście: czyżby Hyballa musiał się bać?
https://www.sport.pl/pilka/7,65037,2...l#s=SMT_Link_6 btw: dobrze wiedzieć, że Kołaczyk też jest "w rodzinie" |
|
![]() ![]() ![]() |
Member
Od: 02.2007
Offline |
#262
|
Kuba jest właścicielem klubu. Nie wiem czy Wy to ogarniacie. Nepotyzm nie istnieje w firmie której jest się.właścicielem. Jak któryś z Was ma firmę to dyrektorem czy vice zrobi własnego syna a nie nieznajomego kolesia z ulicy. Nepotyzm jest wówczas gdy się zatrudnia rodzinę i znajomków w nieswojej firmie. Większość firm nie ma żadnych ideologicznych fanów. Po prostu jest firma deweloperska i jej właścicielowi chodzi o to aby on i jego dzieci miały wygodne i dostatnie życie. Nie obchodzi go to aby jego Januszex budował najlepsze domy na świecie i zarządzał nim najlepszy prezes. Chce aby to on się.na Januszexie bogacił a potem jego dzieci czy rodzina. Jego syn też tak traktuje ten ich Jenuszex i woli sam się.bogacić niż bogacić Jana Nowaka a w przeciwieństwie do Nowaka nie będzie sam siebie okradał.
Kuba jako jeden z udziałowców może sobie zatrudniać każdego, nawet nastolatka bez szkoły na prezesa o ile zaakceptuje to Królewski i Jażdżyński. Jak jego nastolatek nawali to koszty poniosą głównie oni. To oni stracą miliony. To kretyn z TVNu taką.narrację wprowadził bo Wisły nie lubi a sam niczego nie stworzył. Każdy rodzinny biznes tak wygląda. Czy to w Niemczech, w Polsce czy Japonii. Dlaczego Jadczak nie nagabuje Filipiaka, że syna zatrudnia? To już nie jest nepotyzm? Dlaczego prezesem w firmach Kulczyka jest jego syn? Czy to on okazał się.najlepszy na rozmowach kwalifikacyjnych? Czy przedstawił najlepszą wizję.rozwoju Kulczyk Investments? Dlaczego Dawid jest lepszy od Obidzińskiego? Bo Obidzińskiemu zależy na własnym majątku i na dobru własnych dzieci. A Dawidowi zależy na dobru własnej rodziny. Póki co dobro i bogactwo rodziny B. jest tożsame z dobrem Wisły. Firmy rodzinne mają przewagę. Nie pozbywajmy się.jej bo tylko dzięki temu możemy skrócić dystans do zachodu. Barceloną.rządzą najlepsi fachowcy. I skutki są takie, że każdy z nich kręcił wałki przez co klub jest na skraju bankructwa. Czy właściciel podpisałby umowę kupna tak skonstruowaną, że klub przepłaci dwukrotnie ale sam przytuli coś.pod spodem? Sam by siebie okradał? Czy właściciel zadłużyłby się.ponad miarę.aby klub w czasie jego kadencji zdobył trofeum (a najwyżej później zbankrutuje). Simens przegrywał konkurencję z Optimusem bo był okradany przez własnych, najlepszych ba rynku, specjalistów. Od prezesa po montera każdy patrzy własnego dobra. W rodzinnej firmie jest inaczej. ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
#263
|
![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
#264
|
Zwłaszcza piłkarskim. Już sobie wyobrażam dzieci Błaszczykowskiego, grające w pierwszym składzie. Cantoro chyba też ma syna piłkarza? Młody Kuźba i Cleber też są pod ręką. Bartek Iwan. No, parę osób się znajdzie i mamy LM. ![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
#265
|
![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 07.2007
Offline |
#266
|
A tak na serio - nawet sharksi nie byli tak durni jak powyższy wpis i na dyrektora sportowego wzięli kogoś ogarniętego (Junco), by im tę kurę znoszącą złote jaja wykarmił. |
|
![]() ![]() ![]() |
Socios Wisła Kraków
Od: 08.2016
Offline |
#267
|
Ale oczywiście krążący po mediach "zarzut" dotyczący specyficznej roli Kuby w klubie jest raczej chęcią przyczepienia się na siłę niż jakimś merytorycznym zarzutem. |
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Różnie bywa
Offline |
#268
|
![]() W podobny sposób funkcjonuje na przykład Borussia Dortmund. Większość ekipy zarządzającej to ludzie, którzy są kibicami Borussi i od lat deklarują się jako tacy. Zarówo Reinhard Rauball jak i Watzke, Lunow, nie wspominając już o Zorcu i ekipe zarządzającej futbolem, to wszyscy ludzie, którzy są z Borussią związani od wielu, wielu lat. Zorc spędził tam całą karierę, cała reszta ekipy to kibice, którzy na Borussie chadzali jako dzieciaki. I teraz porównaj sobie BVB z przykładowym United. Ten drugi jest zarządzany przez profesjonalny zespół menadżerski, który został zatrudniony w celu zwiększenia kapitalizacji spółki. Zero przywiązania do klubu i zrozumienia dla sportu. Od dziesięciu lat nie udało im się nic osiągnąc w kraju, dopiero zatrudnienie starej ekipy pozwala myśleć, że mają szansę wybić się z przeciętności. Borussia to znakomity przykład ekipy, która jest efektywna, ale na pierwszym miejscu stawia wartości bliskie Dortmundowi. Po raz kolejny, to nie oznacza nieefektywności w zarządzaniu. Każda z osób, która zasiada we władzach spółki, jest nie tyle profesjonalistą, co raczej ekspertem w skali krajowej lub europejskiej w swojej dziedzinie. I tak widzę tą 'Wiślackość'. Oparcie się.na profesjonalnym zarządzaniu. Docenienie ludzi związanych z Wisłą, nawet jeżeli teoretycznie podpada to pod koncept nepotyzmu czy 'firmy rodzinnej'. Przykładowo ja nie widzę żadnego zagrożenia w tym, żeby Brzęczek czy Bartek Iwan mieliby coś w naszych strukturach znaczyć. Bliżej? ![]()
Life is short. Wear your passion!
|
|
![]() ![]() ![]() |
Member
Od: 02.2007
Offline |
#269
|
Jeden Warszawiak, Leśny dobrze zarządzał Legią. Co z tego miał? Furę.siana. Był współwłaścicielem Legii. Dlaczego Legia buduje bazę? Bo się.właściciel nie zwolni za to, że nie ma sukcesu. Prezes spółki akcyjnej kupiłby zawodników aby mieć sukces teraz. W jego okresie rozliczeniowym. Będziecie mieli własne firmy to zrozumiecie dlaczego dyrektorem robicie syna a nie obcego kolesia. ![]()
Ad augusta per angusta
|
|
![]() ![]() ![]() |
Senior Member
Od: 07.2007
Offline |
#270
|
Piszesz o docenieniu ludzi związanych z Wisłą - doceniałem ich, gdy grali w tym klubie. Za bieganie za piłką i kopanie jej z punktu A do punktu B piłkarze w odpowiednim czasie otrzymywali kontrakty i niemałe pieniądze. Nie mamy wobec nich żadnego długu wdzięczności. Nie wiem czy wiesz, ale w juniorach Wisły grał były właściciel Legii Mariusz Walter i co z tego? Najefektywniejszym prezesem w Polskiej piłce XXI wieku był Bogusław Leśnodorski, prawnik, niezwiązany wcześniej z piłką. Teraz super robotę robi Michał Świerczewski w Rakowie, właściciel X-KOM.pl. Też wcześniej niezwiązany z piłką czy Rakowem. |
|
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
Narzędzia tematu | |
Tryby wyświetlania | |
|
|