Polityka transferowa Wisły

[czaro]

Ale i odwrotnie - będziemy wygrywać, jeśli nie będzie buntu : )

[WHITE*STAR]

Dyskutując o obecnej sytuacji klubu podpierasz się wywiadem z byłym prezesem sprzed prawie roku oraz raportem, którego dane są za rok 2019... I jeszcze silisz się na uszczypliwości Pozwól, że będę opierał swoją wiedzę na innych źródłach niż media. Pozdrawiam i zapraszam do Socios

Zważając na to, że mamy styczeń, a rok kalendarzowy zazwyczaj podsumowuje się do marca-kwietnia to podałem najbardziej aktualne, pełne dane ¯\\\_(ツ)\_/¯

Natomiast moja wypowiedź o budżecie miała być przede wszystkim kontrą w tym kierunku:

Jak się ma budżet transferowy i płacowy na poziomie zerowym to się gustuje właśnie w takich odpadach - w piłkarzach, którzy dzisiaj są w mega dużym dołku, ale kiedyś mieli przebłysk dobrej gry, z nadzieją, że ten przebłysk nastąpi ponownie. To wszystko uzupełnia się młodymi zawodnikami z nadzieją, że któryś też zabłyśnie i taki właśnie mamy obraz dzisiejszej Wisły. Nie ma się na co obrażać, dopóki Wisła nie ogarnie finansów lepiej nie będzie.

I to się łączy, Bowiem Wisła obecnego trio za sprawą mobilizacji kibiców miała już ogarnięty budżet i długi na tyle, że chociażby rok temu budżet był na top 8. O to, że przepalili tę kasę na kontrakty Janickiego, Beqiraja, Boguskiego czy Wasyla mogą mieć pretensje tylko do siebie.

[Arronax]

Panowie spokojnie. Trener niech robi co uważa za słuszne, zresztą zimowe okienko jest dość śliskie.

Dawajcie Frydrycha do kserokopiarki, skserujemy i ogarnięte. Albo "kopiuj i wklej".

[Savik]

Nie rozumiem tego całego ironizowania i narzekania na brak transferów i ściąganie "szrotu" piłkarskiego.
No dobrze, może trochę rozumiem to jak spojrzę na to okiem kibicowskim - Wisła Kraków jest dla mnie wszystkim i uważam, że każdy piłkarz powinien być dumny gdy zakłada nasze barwy, ale to jest widzenie moje jako kibica.
Zarząd natomiast musi funkcjonować w realnym świecie, bez emocji -w świcie gdzie liczy się obecna pozycja ligi, Klubu, a nie historyczne sentymenty.
Więc spójrzmy jak to wygląda z ich perspektywy, i z perspektywy rynku.

Liga polska - aktualnie UEFA klasyfikuje nas na 30 miejscu na 55 krajów. I taki Klemenz idąc na Węgry - idzie do statystycznie/rankigowo mocniejszej ligi, bo Węgry są 28 A taki Zan przechodząc do nas robi teoretycznie krok do przodu, bo idzie do ligi mocniejszej - bo Słowacja jest 31... Jak spojrzymy na aktualny ranking Klubowy to aktualny Mistrz Polski jest w tym rankingu 97, Lech 190 a ostatni klasyfikowany zespół Zagłębie L. jest 325. A naszej Wisły tam nie ma w ogóle :(
Do czego zmierzam, aktualnie pozycja naszej ligi jest taka, że większość lig gdzie kluby mają pieniądze na transfery traktuję ją jako ligę "ogórkową", a dodatkowo w tej "ogórkowej" lidze jesteśmy na 12 miejscu...
Dlatego jeśli chcemy oceniać pracę Zarządu - musimy patrzeć na realia gdzie jesteśmy teraz a nie gdzie byliśmy kiedyś. Bo zastanówcie się jaki byłoby narzekanie na forum jakbyśmy ściągali gracza z 12 drużyny ligi San Marino. Dlaczego San Marino, bo to jest mniej więcej dystans, który dzieli nas od klubów z lig, które ustanawiają rekordy transferowe za piłkarzy z ekstraklasy...
I teraz spojrzmy na te rekordy transferowe, większość z nich to są kluby, które grały w pucharach, a Puchary to swoiste okno wystawowe dla klubów z lig "ogórkowych", gdzie ktoś może ich dostrzec potencjał piłkarza i go kupić do tej ligi, w większości za pieniądze traktowane jako zakup "szrotu" bo może odpali...
I dokładnie tak samo działa nasz Zarząd - stara się ściągnąć na małym ryzyku, gracza, który może mieć potencjał i może odpali. A jak czasami uda się ściągnąć takiego Frydrych'a - to umówmy się, że jest to swoisty majstersztyk, ale taki nie będzie się zdarzał co chwila...
Tak samo jest ze sprzedażą młodych graczy, ze względu na grę w pucharach, czy reprezentacji - znany klub wyłoży kasę, więc zgadzam się w 100% z twierdzenim z innego postu, że wspomniany Plewka - gdyby grał w Legii to byłby wart więcej niż grając w Wiśle. Smutne , ale niestety wg mnie bardzo realne...

[MaLk]

Polecam: https://youtu.be/HZB88L0uHbU?t=6868 oraz raporty Deloittle dla ESA. Jeśli prezes Socios nie wie takich rzeczy, to nic dziwnego, że później kibice dokładają kilkaset tysięcy do tłustego kontraktu 40-letniego rezerwowego.

Gwoli wyjaśnienia - budżet transferowy to całkiem inna bajka niż budżet płacowy.

Budżet transferowy to ta ekstra pula, którą mamy do wydania na dokonanie transferu (kupno zawodnika, opłata za podpis, prowizja menedżera itp.), natomiast budżet płacowy to ta comiesięczna pula kasy, którą możemy przeznaczyć na wypłaty dla zawodników.

Jest to o tyle istotne, że o ile rzeczywiście budżet płacowy mamy na w miarę sensownym poziomie (na tle reszty ekstraklasy), głównie dzięki temu, że kibice/reklamodawcy cały czas coś w tej czy innej formie dorzucają, to budżet transferowy leży i kwiczy, bo wolne środki idą na spłatę starych długów, a płynność jest obecnie naszym głównym priorytetem.

Innymi słowy, o ile stać nas np. na wykładanie tych kilkudziesięciu tysięcy dla danego zawodnika miesięcznie, to w kasie nie ma rezerw, żeby wyłożyć kilkaset tysięcy naraz na jego transfer.

[Karherop]

Tak pewnie będzie - ale kluczowe jest: 1. Kiedy te kwasy będą? W następnym sezonie? 2. Czy do tego czasu zdążymy coś ugrać w lidze A na razie czekamy na start ligi.

Jakoś zawodnicy chcą wracać do pracy z Hyballa, czego dowód mamy w postaci ostatniego transferu.

Jak przyjdą wyniki (a przyjdą) to żadnego buntu nie będzie.

Jak był Smuda to było to samo, dociskal piłkarzy na maksa a i tak mu już nie tak mocna piłkarsko Wisła wycisnęła po rundzie jesiennej 3 miejsce. Potem standardowo przychodził kryzys związany z kontuzjami/zmęczeniem materiału który przychodzi zawsze.

Najpierw niech coś ta grupa osiągnie, a później wznieca bunty.

[WHITE*STAR]

Gwoli wyjaśnienia - budżet transferowy to całkiem inna bajka niż budżet płacowy. Budżet transferowy to ta ekstra pula, którą mamy do wydania na dokonanie transferu (kupno zawodnika, opłata za podpis, prowizja menedżera itp.), natomiast budżet płacowy to ta comiesięczna pula kasy, którą możemy przeznaczyć na wypłaty dla zawodników. Jest to o tyle istotne, że o ile rzeczywiście budżet płacowy mamy na w miarę sensownym poziomie (na tle reszty ekstraklasy), głównie dzięki temu, że kibice/reklamodawcy cały czas coś w tej czy innej formie dorzucają, to budżet transferowy leży i kwiczy, bo wolne środki idą na spłatę starych długów, a płynność jest obecnie naszym głównym priorytetem. Innymi słowy, o ile stać nas np. na wykładanie tych kilkudziesięciu tysięcy dla danego zawodnika miesięcznie, to w kasie nie ma rezerw, żeby wyłożyć kilkaset tysięcy naraz na jego transfer.

Nie mają tych rezerw też inne kluby, z którymi rywalizujemy. Na letnie transfery przed sezonem 2020/21 wydaliśmy na pewno więcej od:
1. Podbeskidzia
2. Stali Mielec
3. Warty
4. Górnika
5. Śląska
6. Lechii
7. Piasta
8. Pogoni
9. Jagielloni
10. Rakowa
I to nie to, że moim źródłem jest Transfermarkt, bo wg tego portalu tylko zarobiony Lech wydał więcej od Wisły. Po prostu wymienione powyżej kluby brały wolnych zawodników lub tanich z niższych lig, vide Abramowicz u nas.

[LucjuszWielki]

Kuriozalne jest, że każdy portal piłkarski pisze o MALEJĄCYCH PRZYCHODACH w związku z covidem, a tutaj mamy ASIORÓW, którzy okrzyknęli nas milionerami srającymi dolarami na kontrakty i transfery piłkarzy

BA! Nie mamy prawa pomylić się na piłkarzy typu Janicki czy Beciraj - wszystkie transfery muszą być 100% sprawdzone (w przyszłości!) :]

a konkretnie:

I to się łączy, Bowiem Wisła obecnego trio za sprawą mobilizacji kibiców miała już ogarnięty budżet i długi na tyle, że chociażby rok temu budżet był na top 8. O to, że przepalili tę kasę na kontrakty Janickiego, Beqiraja, Boguskiego czy Wasyla mogą mieć pretensje tylko do siebie.

Mieliśmy ogarnięte? Info z kiedy? Wiesz o tym, że było również wspominane, że covid DUŻO planów pokrzyżował ?
Nie mieści mi się w głowie, że ludzie mogą mieć takie myślenie, myślenie dziecka, który wszystko chce, nieznającego wartości pieniądza :/

[WHITE*STAR]

Kuriozalne jest, że każdy portal piłkarski pisze o MALEJĄCYCH PRZYCHODACH w związku z covidem, a tutaj mamy ASIORÓW, którzy okrzyknęli nas milionerami srającymi dolarami na kontrakty i transfery piłkarzy BA! Nie mamy prawa pomylić się na piłkarzy typu Janicki czy Beciraj - wszystkie transfery muszą być 100% sprawdzone (w przyszłości!) :] a konkretnie: Mieliśmy ogarnięte? Info z kiedy? Wiesz o tym, że było również wspominane, że covid DUŻO planów pokrzyżował ? Nie mieści mi się w głowie, że ludzie mogą mieć takie myślenie, myślenie dziecka, który wszystko chce, nieznającego wartości pieniądza :/

Kuriozalne to jest myślenie, że taki Janicki, Beqiraj czy Frydrych zarabiają mało lub choćby średnio w realiach polskiej ligi. Później forumowicze robią oczy jak dowiadują się ile faktycznie koszą kasy piłkarze w Wiśle. Tak też było z Wasilewskim.

Nie chcę mi się już obalać tych mitów i Wam tłumaczyć, że W REALIACH EKSTRAKLASOWYCH mieliśmy już średni budżet. A to, że nasze możliwości idą w dół to wina idiotycznych decyzji kadrowych ("na liście płac zostanie nam dwóch, trzech trenerów, maksymalnie czterech") podejmowanych także w ciągu ostatnich 2 lat.

Reszta ligi, a więc drużyny z którymi rywalizujemy wcale nie szasta kasą i nie robi transferów gotówkowych. A jeśli już zrobią większy transfer gotówkowy, to dopiero wtedy, gdy kogoś udaje im się sprzedać.

[MaLk]

Nie mają tych rezerw też inne kluby, z którymi rywalizujemy. Na letnie transfery przed sezonem 2020/21 wydaliśmy (...)

Ile wydaliśmy i na jakich zasadach, to się dowiemy jak będzie sprawozdanie finansowe. Pomijając transfermarkt, który "w środowisku" jest co najwyżej obiektem żartów, to jest różnica pomiędzy wydaniem np. 500 tys. zł na już, a 500 tys, zł w pięcioletnich ratach. A na to ostatnie większość klubów odstępujących po prostu nie chce się zgodzić, zwłaszcza teraz, w realiach COVID-19.

O ile pod względem budżetu płacowego nie odbiegamy od średniej ligowej, to z pieniędzmi na transfery jest gorzej. Także z tego powodu, że obecne władze, w przeciwieństwie do tych poprzednich oraz sporej części reszty ligi, zawsze dają pierwszeństwo temu, żeby to wynagrodzenia były płacone na czas, a to, co zostanie na budżet transferowy ma mieć realne pokrycie. Co np. sprawia, że łatwiej nam skusić piłkarzy na wysoki kontrakt niż kluby na wysoką opłatę.

[MB1906]

Budżet płacowy 11 pozycja wg. Rzepy.

[LucjuszWielki]

Abramowicz odchodzi do Radomiaka - dziwne, że tyle godzin po transferze nikt nawet nie skomentował, ale to dowodzi jak ważnym elementem drużyny był dla kibiców.

Pobyt oceniam na słaby. Czasami zagrał w miare poprawnie, ale przeważnie lipa. Hołownia dużo lepszy,

[Patryko]

Abramowicz odszedł tam, gdzie jego miejsce, czyli do I ligi. Bardzo mi się podoba proces oczyszczania drużyny ze słabych lub bardzo słabych ogniw.

[Reser]

Ten proces oczyszczania zespołu z zawodników pokroju Janicki, Abramowicz, Klemenz pokazuje, że Wisła zaczyna powoli odbijać się od dna. Wiadomo, że sytuacja nie wygląda jeszcze na tyle optymistycznie żeby wszyscy forumowi klakierzy zostali usatysfakcjonowani, ale samo to, że zaczynają pojawiać się ruchy inwestycyjne pokazuje, że Wisła nie musi myśleć już tylko o dniu dzisiejszym, ale może zacząć myśleć także o tym co jutro. Oby tak dalej.

[LucjuszWielki]

Ten proces oczyszczania zespołu z zawodników pokroju Janicki, Abramowicz, Klemenz pokazuje, że Wisła zaczyna powoli odbijać się od dna. Wiadomo, że sytuacja nie wygląda jeszcze na tyle optymistycznie żeby wszyscy forumowi klakierzy zostali usatysfakcjonowani, ale samo to, że zaczynają pojawiać się ruchy inwestycyjne pokazuje, że Wisła nie musi myśleć już tylko o dniu dzisiejszym, ale może zacząć myśleć także o tym co jutro. Oby tak dalej.

Tak? To co robi Chuca i Jean Carlos? Dobre : forumowi klakierzy i "oczyszczanie" się z piłkarzy pokroju Klemenza, gdzie nie mamy nikogo lepszego na jego miejsca :]

[Reser]

Dokładnie między innymi Ciebie miałem na myśli, ostatnio dajesz jedne z lepszych popisów tutaj na forum.

[rafkur]

Jeżeli wywalanie słabych zawodników jest częścią jakiegoś planu to tak - jest to krok do przodu, nawet jeżeli dzisiaj nie mamy lepszych zamienników. Trzeba wiele wysiłku żeby spaść z tej ligi i kiedy jak nie teraz przemeblować skład wstawiając tam nawet juniorów?
Jeżeli to jest świadome realizowanie planu a nie szukanie oszczędności..!

[tomytom]

@Reser: ale bez takich .... "oryginałów" forum było by nudne jak flaki z olejem.

Trzeba doceniać - mimo wszystko! Moja ŚP. Babcia mawiała, że "różnych ma Bozia lokatorów na świecie" i to się sprawdza


A co do meritum:

- kluby 100x bogatsze od nas. lepiej poukładane, z mega rozbudowaną profesjonalną bazą skautów itp: też zaliczają wtopy transferowe

- pierwszy raz od ... (qrde, już nawet nie pamiętam) mam wrażenie,ze ktoś ma jakiś plan i go realizuje i do czegoś to wszystko zmierza
- biorąc pod uwagę wszystkie zmienne (finanse, naszą obecną pozycję negocjacyjną, atrakcyjność itp) JA OCENIAM transfery na solidną szkolną 4+

[Revolver]

Tak? To co robi Chuca i Jean Carlos? Dobre : forumowi klakierzy i "oczyszczanie" się z piłkarzy pokroju Klemenza, gdzie nie mamy nikogo lepszego na jego miejsca :]

No chyba użył słów "PROCES" i "POWOLI", co nie?

[Drozd]

Może się okazać, ze przy odpowiednim zaangażowaniu i ustawieniu zespołu będziemy golić frajerów z naszej ligi juniorami. A jeżeli tak to po co kupować kogoś z zewnątrz.

Ta runda przyniesie wiele odpowiedzi...

[nowak]

Może powrót Heberta jest rozpatrywany i dlatego takie czystki ...

[robert777]

Sprzedać Adiego za 100 tys. Eur i powrót Herberta

[El'kabat]

Z tego co było info to Herbert miał oczekiwania znaaacznie ponad nasze możliwości - nie zawsze chcieć to móc
Jest pewnie sporo ciekawych nazwisk na tapecie.

Ważne, żeby sprawnie tę rewolucje w lecie preprowadzić - bo zapowiada się ostra rzeźnia

[Wojtas]

Tak? To co robi Chuca i Jean Carlos? Dobre : forumowi klakierzy i "oczyszczanie" się z piłkarzy pokroju Klemenza, gdzie nie mamy nikogo lepszego na jego miejsca :]

Czyli moi ulubiency czyli Chuca ,Jean Carols i Buchalik dalej na swoich stanowiskach,oni sa niezatapialni.
Byla taka rymowanka "odczep sie rzepie,a własnie ze sie nie odczepie" i jak widac oni tez ją znają

[LucjuszWielki]

No chyba użył słów "PROCES" i "POWOLI", co nie?

Przecież Abramowicz wyleciał momentalnie po rundzie, więc jaki to powolny proces, co nie? To żaden proces tylko efekt zmiany trenera.

Czyli moi ulubiency czyli Chuca ,Jean Carols i Buchalik dalej na swoich stanowiskach,oni sa niezatapialni. Byla taka rymowanka "odczep sie rzepie,a własnie ze sie nie odczepie" i jak widac oni tez ją znają

Mają kontrakty i niestety nie da się dwójki obcokrajowców nigdzie upchnąć.

https://sport.tvp.pl/52051349/alan-u...o-wisly-krakow

Koszmar może stać się rzeczywistością. Jeśli byłoba to prawda to "proces" Resera nabrałby jeszcze mniejszego sensu.

[ciastek88]

https://sport.tvp.pl/52051349/alan-u...o-wisly-krakow .

To tylko Miga ale gdyby faktycznie Alan miał wrócić to jestem jak najbardziej na tak .

[crux.a]

Też jestem na tak. Uryga to przyzwoity ligowy obrońca, a jeszcze może się rozwinąć. I wiślak. Za parę lat to mógłby być nasz kapitan.

[Harcownik]

https://sport.tvp.pl/52051349/alan-u...o-wisly-krakow Koszmar może stać się rzeczywistością. Jeśli byłoba to prawda to "proces" Resera nabrałby jeszcze mniejszego sensu.

Też jestem na tak. Uryga to przyzwoity ligowy obrońca, a jeszcze może się rozwinąć. I wiślak. Za parę lat to mógłby być nasz kapitan.

Zapraszam do dyskusji

[Wisła V]

Uryga jak najbardziej niech wraca, raz że Polak, dwa że Wiślak, trzy na tle ekstraklasy prezentuje przyzwoity poziom

[gizmowisla]

Zapraszam do dyskusji

rozumiem , ze podpuszzcasz na kolejne wpisy pewnego idioty z debilnym awatarem .....tez za tym jestem , uwielbiam czytac idiotyzmy ....