Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

[!!IRIVER!!]

Nawiedzeni jesteście. Dajcie sobie na wstrzymanie, jutro najważniejszy mecz rundy, a Wam w glowie na nowo bojkoty, protesty. Zawsze, gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Tyle, a sprawa w moim odczuciu wyjaśni się jeszcze pozytywnie dla wyznawców placzliwego Wawry.

[kucharz_77]

A dlaczego ma być reakcja bo nie kumam. To może zróbmy reakcję na to ze coca-cola nie daje więcej pieniędzy albo totolotek albo że jest zimno. Nie róbmy problemu tam gdzie go nie ma. Dwa podmioty się nie dogadały na razie (potrzeba było mieć akademie do wniosku licencyjnego to mamy) i tyle, może się dogadają za chwilę. Z tego co czytałem to chodzi o kilka szczegółów a wyciąganie ich parę dni przed derbami to jest granie na emocjach a to przy negocjacjach jest najmniej potrzebne.

Prezesi z S.A. swoimi decyzjami odcinają się od Wisły bo gdzieś lepiej się będzie opłacało a Wy mówicie że nic się nie dzieje. Dzieje się właśnie, dla kasy można zrobić wiele ale najważniejsza jest tradycja i na niej powinniśmy się opierać. Biznes jest biznesem ale opieranie wszystkiego na kasie jest głupotą. Nie dogadali się mówicie, jak ktoś się nie chce dogadać to napewno nigdy nie dojdą do porozumienia.

A tak jeśli chodzi o kasę to pewnie jakby przyszedł sponsor który dałby w cholerę kasy i zmienił nazwę klubu np. na jakiś Pepsi-Wisła Kraków to też by się nic nie stało...

[krasny]

Nawiedzeni jesteście. Dajcie sobie na wstrzymanie, jutro najważniejszy mecz rundy, a Wam w glowie na nowo bojkoty, protesty. Zawsze, gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Tyle, a sprawa w moim odczuciu wyjaśni się jeszcze pozytywnie dla wyznawców placzliwego Wawry.

Mam wrażenie że niektórym bardziej niz na kibicowaniu klubowi, zależy na jego niszczeniu bojkotami.
Większość tu narzeka na prezesa S.A., Cupiała i innych a nie potrafią spojrzeć na siebie.

[kucharz_77]

Mam wrażenie że niektórym bardziej niz na kibicowaniu klubowi, zależy na jego niszczeniu bojkotami. Większość tu narzeka na prezesa S.A., Cupiała i innych a nie potrafią spojrzeć na siebie.

Odpowiedz mi na dwa pytania:
1. Komu Ty kibicujesz?
2. Uważasz że to co się dzieje w S.A. jest super profesjonalne i prowadzi do dobrego?

[Lukasz]

Prezesi z S.A. swoimi decyzjami odcinają się od Wisły bo gdzieś lepiej się będzie opłacało a Wy mówicie że nic się nie dzieje....

Niech Wawro zapewni takie warunki współpracy S.A. aby nie opłacała jej się współpraca z AP.
W czym problem?

A tak jeśli chodzi o kasę to pewnie jakby przyszedł sponsor który dałby w cholerę kasy i zmienił nazwę klubu np. na jakiś Pepsi-Wisła Kraków to też by się nic nie stało...

Ręcze Ci ze chętni pierwsi znalezliby się po stronie ts'u. Jakoś tam Wisła Can-Pack Kraków nikomu nie przeszkadza i nikt nie mowi ze jest fe be itp.

[63.5 Kg]

Odpowiedz mi na dwa pytania: 1. Komu Ty kibicujesz? 2. Uważasz że to co się dzieje w S.A. jest super profesjonalne i prowadzi do dobrego?

Wybierasz się na derby

[wściekłe pięści węża]

Zgodnie z podręcznikiem licencyjnym PZPN:

"Wnioskodawca wypełnia dokumenty i zwraca je (doręcza) Kierownikowi Działu Licencji najpóźniej w terminie do dnia 15 marca roku kalendarzowego"

https://www.pzpn.pl/public/files/pol...PODRECZNIK.pdf

To oznacza, że P. Wawro mówiąc o sytuacji AP Wisły w wywiadzie z interii nie mówił co będzie, tylko przedstawił fakt dokonany. Nie wywierał presji, jak tu niektórzy sądzą pisząc bzdury.

Dla mnie argumentacja, że to "decyzja biznesowa" jest kompletnie bez sensu, bo biznes robi się inwestując mądrze pieniądze, a potem zbierając tej inwestycji owoce. Korzystając z Akademii Wisły każdy wygrywał. Teraz Frankowskiemu w końcu udało się zrealizować cel, który był jego nadrzędnym do początku - zostać akademią Wisły SA... a to, że ta jego akademia przegrywa wszystkie mecze z chłopakami z TSu? W Wiśle SA to nikogo nie interesuje najwyraźniej, bo nie o poziom piłkarski i stopień zwrotu inwestycji chodzi, tylko o to, żeby ta inwestycja była jak najmniejsza.

No i jest jeszcze jedna osoba, która może sporo wygrać na układzie Wisły SA ze słabą akademią piłkarską - dyrektor sportowy i jego zaprzyjaźnienie managerowie. Wisła SA nie mając swoich wychowanków będzie po prostu MUSIAŁA kupować piłkarzy. A transfery (nawet te "darmowe"), to prowizje dla managerów. To tylko moje gdybanie, ale patrząc na tę absurdalną politykę, niczego nie można wykluczyć.

Niech Wawro zapewni takie warunki współpracy S.A. aby nie opłacała jej się współpraca z AP. W czym problem?

Może w tym, że jemu zależy na dobrze funkcjonującej akademii, a nie odhaczeniu kolejnej pozycji w rubryce "wydatki konieczne" przez Wisłę SA i byle ochłapem się nie zadowala?

[iiYama]

Ok, czyli wygląda to tak, że 15 marca Wisła Kraków S.A. musiała wysłać do PZPN dokumenty, że szkoli młodzież.

Do 15 marca nie otrzymała zwrotnych dokumentów z TS Wisła, więc zagrała opcją rezerwową, AP21.

Dwa podmioty: Wisła Kraków S.A. i TS Wisła ( Akademia Wisły ) nie osiągnęły porozumienia.

Latanie z tym do gazet, jest nieprofesjonalne.

[wściekłe pięści węża]

Nieprofesjonalne jest nie mając grosza przy dupie odcinać się od utalentowanych wychowanków i ugadywać się z zewnętrzną firmą bez sukcesów i perspektyw na poprawę.

Acz, oczywiście posiadanie alternatywy jest zawsze dobrym posunięciem. Jednak tutaj znając działalność AP21 i cel w jakim powstała (być akademią Wisły w miejsce akademii Wisły) dużo wskazuje na zakulisowe gierki i rachunek obliczony tylko i wyłącznie na korzyść finansową "tu i teraz", nie w dalszej perspektywie. Jeśli tak jest (Wisła SA da na AP jak najmniej), to jedynym profesjonalistą w tym układzie jest P. Wawro, który nie zgodził się na umowę na złych warunkach.

[Mati_]

Nieprofesjonalne jest nie mając grosza przy dupie odcinać się od utalentowanych wychowanków i ugadywać się z zewnętrzną firmą bez sukcesów i perspektyw na poprawę. Acz, oczywiście posiadanie alternatywy jest zawsze dobrym posunięciem. Jednak tutaj znając działalność AP21 i cel w jakim powstała (być akademią Wisły w miejsce akademii Wisły) dużo wskazuje na zakulisowe gierki i rachunek obliczony tylko i wyłącznie na korzyść finansową "tu i teraz", nie w dalszej perspektywie. Jeśli tak jest (Wisła SA da na AP jak najmniej), to jedynym profesjonalistą w tym układzie jest P. Wawro, który nie zgodził się na umowę na złych warunkach.

Każdy ma swoje za plecami.
To samo można powiedzieć, że Gaszyński nie zgodził się na złe warunki dla SA Wisły. Nie znamy bliżej sprawy, a każdy ciągnie sznur w swoją stronę.

[kucharz_77]

Wybierasz się na derby

Rozje.....ś mnie tym pytaniem. Dawno tak się nie uśmiałem. Dzięki za poprawę humoru, do tej pory się jeszcze śmieje...

[Lukasz]

Może w tym, że jemu zależy na dobrze funkcjonującej akademii, a nie odhaczeniu kolejnej pozycji w rubryce "wydatki konieczne" przez Wisłę SA i byle ochłapem się nie zadowala?

Fakty są takie że każdemu zależy na dobrej akademii i oba podmioty nie mają na nią kasy. Do tego jeden z podmiotów liczy na to że wyrwie większe pieniadze z obrotu drugiego, mimo że ten drugi jest bankrutem.

OT/
Co do ochłapów, tak ogólnie.
IMO Traktowanie S.A. jako wroga TS'u jest mąceniem i rozmontowaniem Wisły od wewnątrz. Fenomenem dla mnie jest fakt jak łatwo można się dać zmaniupulować w imię walki o pieniądze Cupiała czy pieniądze z biletów oskarżając S.A. o 'żydzenie' na każdym kroku.

[Ałgaja]

Ciekawy artykuł na ten temat jest w dzisiejszym Dzienniku Polskim, http://www.dziennikpolski24.pl/artyk...inie,id,t.html a zwłaszcza fragment:

Wygląda jednak na to, że problem nie zniknie, a raczej będzie narastał. Tak przynajmniej wynika ze słów Roberta Szymańskiego: – Starą umowę może wypowiedzieć każda ze stron na koniec roku kalendarzowego ze skutkiem na koniec czerwca roku następnego. Jeśli prezes Gaszyński wypowie nam ją w grudniu, to będzie obowiązywała do końca czerwca 2016. Skoro stać Wisłę na utrzymywanie dwóch trenerów, to pewnie będzie stać i na utrzymywanie dwóch akademii.

[63.5 Kg]

Rozje.....ś mnie tym pytaniem. Dawno tak się nie uśmiałem. Dzięki za poprawę humoru, do tej pory się jeszcze śmieje...

Zaczynam Cie podziwiać....
Zadalem Ci proste pytanie a nie dostałem odpowiedzi...
Przestan siac lament i panike na forum a zajmij się tym co w tym momencie jest najważniejsze czyli jutrzejsze derby...

[Fuks]

Ten Szymański i Wawro są wszędzie, słowo daje ..

Ktoś tu pisał, że" dla kasy można zrobić wiele, ale najważniejsza jest tradycja"

otóż problem w tym, że nikt nigdy jeszcze tradycją za rachunki nie zapłacił.


Mam wrażenie, że większość osób, które tutaj krytykują Gaszyńskiego, życzyłyby sobie, żeby przystał na wszelkie warunki stawiane mu przez Wawro, bo za tym drugim stoi TS i "tradycja". Podejście całkowicie oderwane od rzeczywistości. Nikt z nas tak naprawdę nie zna warunków tych umów i jakie miałyby one konsekwencje, tym samym nie wiemy, co się komu opłacało a co nie. Tradycja jest ważna, ale nie może być główną kartą przetargową.

Bardzo celny jest komentarz, żeby "Wawro zapewnił S.A. takie warunki jakie zapewnia AP21. W czym problem". Otóż to. Skoro tak ważna jest tradycja i Wawro jest taki dobry, to dlaczego takich warunków nie zapewni? Hm, dlatego, że zależy mu na tradycji, czy może raczej uważa, że ta "tradycja" uprawnia go do wyższych wymagań finansowych?

[19sebawro06]

Ten Szymański i Wawro są wszędzie, słowo daje .. Ktoś tu pisał, że" dla kasy można zrobić wiele, ale najważniejsza jest tradycja" otóż problem w tym, że nikt nigdy jeszcze tradycją za rachunki nie zapłacił. Mam wrażenie, że większość osób, które tutaj krytykują Gaszyńskiego, życzyłyby sobie, żeby przystał na wszelkie warunki stawiane mu przez Wawro, bo za tym drugim stoi TS i "tradycja". Podejście całkowicie oderwane od rzeczywistości. Nikt z nas tak naprawdę nie zna warunków tych umów i jakie miałyby one konsekwencje, tym samym nie wiemy, co się komu opłacało a co nie. Tradycja jest ważna, ale nie może być główną kartą przetargową. Bardzo celny jest komentarz, żeby "Wawro zapewnił S.A. takie warunki jakie zapewnia AP21. W czym problem". Otóż to. Skoro tak ważna jest tradycja i Wawro jest taki dobry, to dlaczego takich warunków nie zapewni? Hm, dlatego, że zależy mu na tradycji, czy może raczej uważa, że ta "tradycja" uprawnia go do wyższych wymagań finansowych?

może dlatego że poziom akademii Wisły, szkolenia w niej jest dużo wyższy niż w ap21 a co za tym idzie więcej kosztuje, więc potrzeba na nią więcej pieniędzy. więc co ts ma iść po kosztach żeby przebić ofertę ap21 i dokładać jeszcze więcej nie mając kasy? popatrz na wyniki TS i ap21 na ilość trenerów ilość dzieciaków i wtedy powiedz żeby TS zaproponował takie warunki jak ap21

[palikot]

Ten Szymański i Wawro są wszędzie, słowo daje .. Ktoś tu pisał, że" dla kasy można zrobić wiele, ale najważniejsza jest tradycja" otóż problem w tym, że nikt nigdy jeszcze tradycją za rachunki nie zapłacił. Mam wrażenie, że większość osób, które tutaj krytykują Gaszyńskiego, życzyłyby sobie, żeby przystał na wszelkie warunki stawiane mu przez Wawro, bo za tym drugim stoi TS i "tradycja". Podejście całkowicie oderwane od rzeczywistości. Nikt z nas tak naprawdę nie zna warunków tych umów i jakie miałyby one konsekwencje, tym samym nie wiemy, co się komu opłacało a co nie. Tradycja jest ważna, ale nie może być główną kartą przetargową. Bardzo celny jest komentarz, żeby "Wawro zapewnił S.A. takie warunki jakie zapewnia AP21. W czym problem". Otóż to. Skoro tak ważna jest tradycja i Wawro jest taki dobry, to dlaczego takich warunków nie zapewni? Hm, dlatego, że zależy mu na tradycji, czy może raczej uważa, że ta "tradycja" uprawnia go do wyższych wymagań finansowych?

Jakiej tradycji co ty pierydolisz?! Po prostu S.A chciała sobie zaoszczędzić kilkanaście tys zł na szkoleniu młodzieży, którą ma w dupie i jest dokładnie tak jak pisał Białoński 2 dni temu w artykule na interi.
I co teraz przez rok będą utrzymywać 2 akademie? To jest oszczędność?
Ja mam tylko nadzieję, ze to jutro na meczu nie przejdzie bez echa...
Może niech sobie jeszcze z zydami albo hunikiem podpiszą umowe

[Gero]

Jak będzie kasa to będzie akademia nie ma kasy jest AP21 i można płakać że Gaszyński jest be albo ze Wawro za dużo chce. Prawda jest taka że z próżnego nawet Salomon nie naleje jakbyśmy opływali w gotówkę i nie mieli kupy długów wszędzie , to pewnie nie było by problemów z podpisaniem umowy z TS.

[silver03]

Jak będzie kasa to będzie akademia nie ma kasy jest AP21 i można płakać że Gaszyński jest be albo ze Wawro za dużo chce. Prawda jest taka że z próżnego nawet Salomon nie naleje jakbyśmy opływali w gotówkę i nie mieli kupy długów wszędzie , to pewnie nie było by problemów z podpisaniem umowy z TS.

To nowy prezes nie przyszedł z workiem pieniędzy?

[aNouc]

Ten Szymański i Wawro są wszędzie, słowo daje .. Ktoś tu pisał, że" dla kasy można zrobić wiele, ale najważniejsza jest tradycja" otóż problem w tym, że nikt nigdy jeszcze tradycją za rachunki nie zapłacił. Mam wrażenie, że większość osób, które tutaj krytykują Gaszyńskiego, życzyłyby sobie, żeby przystał na wszelkie warunki stawiane mu przez Wawro, bo za tym drugim stoi TS i "tradycja". Podejście całkowicie oderwane od rzeczywistości. Nikt z nas tak naprawdę nie zna warunków tych umów i jakie miałyby one konsekwencje, tym samym nie wiemy, co się komu opłacało a co nie. Tradycja jest ważna, ale nie może być główną kartą przetargową. Bardzo celny jest komentarz, żeby "Wawro zapewnił S.A. takie warunki jakie zapewnia AP21. W czym problem". Otóż to. Skoro tak ważna jest tradycja i Wawro jest taki dobry, to dlaczego takich warunków nie zapewni? Hm, dlatego, że zależy mu na tradycji, czy może raczej uważa, że ta "tradycja" uprawnia go do wyższych wymagań finansowych?

Powiedz to setkom dzieciaków i im rodziców z Akademii Piłkarskiej Wisły Kraków.. są oburzeni decyzją Gaszyńskiego.
To wyrok dla tych dzieci i ich rodziców. Ale Akademia Wisla nie przestanie istnieć, na szczęscie.. rodzice nie chcą szkolić swoich dzieci w jakimś AP21 tylko w TS Wisla Krakow!


Zrob chociaz 10% tego co Wawro i Szymanski dla Wisly to usiadziemy do rozmow. Na "ten.." to wskaz na kolege z kamienicy, do Wawro i Szymanskiego masz mowic per pan.
A Wawro moze udzielac glosu bo jest czlonkiem TS Wisla i walczy o Akademie i jej przyszlosc. Ty masz gowno do gadania bo o niczym nie wiesz.

[Gero]

To nowy prezes nie przyszedł z workiem pieniędzy?

Pewnie przyszedł i na pewno z workiem...ale pieniędzy to pewnie w nim nie było .

[palikot]

Nawiedzeni jesteście. Dajcie sobie na wstrzymanie, jutro najważniejszy mecz rundy, a Wam w glowie na nowo bojkoty, protesty. Zawsze, gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Tyle, a sprawa w moim odczuciu wyjaśni się jeszcze pozytywnie dla wyznawców placzliwego Wawry.

Najpierw płaczecie, że klub jest chu.jowo zarządzany, nie ma szkolenia, sponsorów, kibice mają dość patrzyć na to, marnuje się pieniądze, że Stilić niepodpisany a potem bronicie niekompetencje klubu, który stwierdził, że chce przyoszczędzić... to jest dopiero nawiedzenie i to dosyć mocne. Jak Wawro jest płaczkiem, który za grosze zrobił w kilka lat akademie na wysokim poziomie, to bądźcie konsekwentni i nie nie lejcie żalów na forum, że klub jest średniakiem ligowym, bankrutem, ma 12 mln zł długu i niezbilansowany budżet oraz, że przyjeżdża Zawisza i bęc...

Jak będzie kasa to będzie akademia nie ma kasy jest AP21 i można płakać że Gaszyński jest be albo ze Wawro za dużo chce. Prawda jest taka że z próżnego nawet Salomon nie naleje jakbyśmy opływali w gotówkę i nie mieli kupy długów wszędzie , to pewnie nie było by problemów z podpisaniem umowy z TS.

No jasne Przecież mamy priorytety takie jak 2 trenerów na utrzymaniu więc na akademię nie ma pieniędzy
Argumentacja mistrzowsska
Osobiście jutro rzucę race na murawie!

[domin_czyzyny]

Lepiej zaoszczędzic na piłkarzach, wszystkim innym, ale nie na szkoleniu dzieciaków, które jest robione w wersji mega oszczędnej, często na zasadach wolontariuatu lub marnych pieniędzy.

Ja rozumiałbym, gdyby Klub wziął szkolenie od TSu i sam by się za to wziął.

[palikot]

Gaszyński powiedział:

- Ja jestem za tym, aby szkolenie młodzieży było ważnym elementem długoterminowej strategii spółki. Ma być robione dobrze - odpowiada prezes niejednoznacznie.

To zrobili teraz młodzież Wiśle będą szkolić firmy outsourcingowe To jest długofalowa strategia wg. Gaszyńskiego Długofalowa strategia, to jest akademia w ramach spółki S.A która szkoli młodzież profesjonalnie, a nie "chodzenie po cudzych domach" i nie targi i zabawa w liczenie się kilkudziesięciu tysiecy złotych.

[silver03]

No jasne Przecież mamy priorytety takie jak 2 trenerów na utrzymaniu więc na akademię nie ma pieniędzy

Swoją drogą ciekawe co ludzie by pisali na forum, gdyby Franz został do końca kontraktu w Wiśle, ale dzięki temu Gaszyński podpisałby umowę z TS'em

Długofalowa strategia, to jest akademia w ramach spółki S.A która szkoli młodzież profesjonalnie, a nie "chodzenie po cudzych domach" i nie targi i zabawa w liczenie się kilkudziesięciu tysiecy złotych.

Dopóki mamy 12 mln zł długu to będzie zabawa w targi i liczenie pieniążków.

[Lukasz]

Lepiej zaoszczędzic na piłkarzach, wszystkim innym, ale nie na szkoleniu dzieciaków, które jest robione w wersji mega oszczędnej, często na zasadach wolontariuatu lub marnych pieniędzy.

No nie do końca oszczędzamy na wersji mega oszczednej. Własnie Wawro liczył że zrobi akademę z prawdziwego zdarzenia, a na nią nie ma pieniędzy. Ani on nie ma ani S.A. nie ma. Z art który przytoczył aNouc:

Chciałem zaangażować się w szkolenie młodzieży, ale na wysokim poziomie, a nie drutowanie za dwa złote, jak najwyraźniej chciała spółka ... , Chrapek, Zając czy Żemło byliby rozwinięci tak jak ich rówieśnicy z Legii Warszawa, która na akademię z prawdziwego zdarzenia łoży trzy miliony rocznie od siedmiu lat.

Ja rozumiałbym, gdyby Klub wziął szkolenie od TSu, sam by się za to wziął. Sam planowałby wydaki, itp.

Też zgadzam się że docelowo szkolić powinna jedna spółka-córka Wisły S.A.

[palikot]

silver03 - przecież to śmieszne co Gaszyński opowiada. Pierydoli bajki o strategiach jak on nie wie czy jutro komornik nie zapuka. Komu on te brednie wciska?

Lukasz - Legia to 17 latka sprzedaje za 2,5 mln euro do Arsenalu i chyba do 10 piłkarzy od 1,5 do 3 mln euro w ciągu ostatnich 5-6 lat. Tam mają strategie. Niech się Gaszyński nie ośmiesza

[63.5 Kg]

Ejjjj....
Ludzie co jest ....a z Wami
Macie pretensje ze tak jest To do Cupiala zapierdalac...
Przestancie pieprdolic ze Gaszynski to czy Gaszynski tamto!!
To jest kolejny zwykly pracownik który myusi wykonać zadania powierzone z góry...
Musi osiagnac licencje na następny sezon i grubego z Myslenic .... to obchodzi jakim On to zrobi kosztem...
Ciagle macie pretensje ze Gaszynski opowiada bajki...jak się nie podoba to zaproscie Bednarza spowrotem -będzie jeszcze smieszniej...
Co w tym ....a dziwnego ze Prezes stara się patzrec optymistycznie w przyszlosc i nie sypie tekstami to to jest zle czy niedobrze w klubie...- cale szczęście ze patrzy i przedstawia sytuacje optymistycznie nawet jeżeli one do końca takie nie sa....
A teraz idzcie jutro na mecz i zrobcie ....a bojkot idioci....

PS..
I kilka faktow z czysto laickiego poziomu...
Do 31 marca Wisła w procesie licencji musi zglosci akademia...
Niestety nie dogaduje się z TS...
Zglasza AP 21 z która zaczyna wspolprace od 1 lipca...
A pytanie brzmi...gdzie w tym wszystkim jest napisane ze na pewno Wisła SA i TS nie będę już w ogole wspolpracowac
Nie wiemy jak było,jak jest i jak będzie...

[silver03]

silver03 - przecież to śmieszne co Gaszyński opowiada. Pierydoli bajki o strategiach jak on nie wie czy jutro komornik nie zapuka. Komu on te brednie wciska?

Kibicom Niektórzy się na to nabierają. Takie robienie dobrej miny do złej gry.

[kucharz_77]

Zaczynam Cie podziwiać.... Zadalem Ci proste pytanie a nie dostałem odpowiedzi... Przestan siac lament i panike na forum a zajmij się tym co w tym momencie jest najważniejsze czyli jutrzejsze derby...

Dobra odpowiem Ci na to pytanie. Nie idę... bo nie mogę.