[IX kolejka] Raków Częstochowa - Wisła Kraków, 06-11-2020, 20:30

[Skawa Wadowice]

Co do Buksy to należy go sprzedać póki balon jest napompowany. Gość ma słabe warunki fizyczne, uderzenie ma tylko bardzo dobre. W Polsce nie ugra za dużo, a może nam pomóc wyjść z długów. Taką okazję trzeba wykorzystać.

Beciraj z meczu na mecz coraz lepiej. Powinien do 3 miesięcy coś strzelić.

[FraMat]

Beciraj z meczu na mecz coraz lepiej. Powinien do 3 miesięcy coś strzelić.

Najlepiej jak pierwsze trzy gole wbije sąsiadce

[Konrad.]

Buksa od sierpnia rozegrał 50 minut w pięciu meczach...



Mimo to piszecie, że jest bez formy... Chodzicie na każdy trening, czy jak? Czy po prostu bez granicznie ufacie decyzją trenera Skowronka?



Wiemy jedno: mniej bramek i asyst niż Beciraj by nie zdobył. A facet w analogicznym okresie dostał 250 minut, nie 50...


Jesteśmy jedynym klubem świata, który staremu dziadkowi daje setki minut "aby się rozegrał", a młodzieżiwcowi 10 minut w trakcie których musi coś strzelić, bo inaczej jest bez formy..

[R33]

A Ty chodzisz na wszystkie treningi, że wiesz jak się obaj prezentują (dla przykładu Kamil Kania w swojej audycji na Weszło często wspomina, że Beciraj i Chuca dobrze wyglądają na treningach, a te opinie ma od piłkarzy Wisły)? Znasz wszystkie kluby świata, że wiesz, że tak nie robią?

[MaLk]

Buksa od sierpnia rozegrał 50 minut w pięciu meczach... Mimo to piszecie, że jest bez formy... Chodzicie na każdy trening, czy jak?

Nie, po prostu widzieliśmy te 50 minut.

I żeby była jasność, marzę o tym, żeby Buksa zaskoczył, strzelał bramki jak na zawołanie, a na koniec odszedł z Wisły za 12 mln euro.

[Ajax]

Buksa zagrał tez tylko 2 mecze w CLJ w tym sezonie, więc z brakiem formy coś na rzeczy może być.

[Książę Palownik]

Co do Buksy to należy go sprzedać póki balon jest napompowany. Gość ma słabe warunki fizyczne, uderzenie ma tylko bardzo dobre. W Polsce nie ugra za dużo, a może nam pomóc wyjść z długów. Taką okazję trzeba wykorzystać.

Coś w tym niestety jest. Jedyne co Buksa pokazał na plus to świetny strzał, świetnie ułożona noga. I tyle.

Gra bez piłki, technika użytkowa, gra głową, zastawianie się - to wszystko leży i kwiczy. Praktycznie nie ma w nim niczego co pomogłoby drużynie, no chyba, że będzie miał w meczu 3-4 dobre sytuacje - ale to nie w Wiśle..

I chyba faktycznie lepiej go sprzedać póki jeszcze jest na niego boom bo za 2-3 lata może już nic z tego nie być.

[Karherop]

Nie, po prostu widzieliśmy te 50 minut. I żeby była jasność, marzę o tym, żeby Buksa zaskoczył, strzelał bramki jak na zawołanie, a na koniec odszedł z Wisły za 12 mln euro.

Jak to sobie wyobrażasz przy klauzuli 5 mln euro ?

Buksa odejdzie w zimie czy będzie grał czy nie, jeśli obecnie dramatycznie przegrywa rywalizację to nie wina trenera. Mówisz że 50 minut od sierpnia, a czemu pomijasz wystepy jeszcze w sierpniu? To właśnie po jego występie w podstawowym składzie nagle zaczęło się larum że Buksa nie jest gotowy do gry.

[Manhunt.]

Przecież w piłce nie trzeba mieć nie wiadomo jakich warunków fizycznych. Napompowany balonik, jakieś z dupy rankingi, ciąży na nim spora presja i pewnie to wszystko go przytłoczyło. Niepotrzebnie od 17 latka oczekujecie by okazał się naszym zbawcą. Cała nasza drużyna gra średnio wręcz słabo więc ciężko od dzieciaka oczekiwać by wchodził i sam wygrywał nam mecze. Na ten moment to nie ma kto u nas rozgrywać akcji, strzelamy mało goli i to chyba od fatosa i browna powinniśmy wymagać by byli napastnikami na już i żeby wykorzystywali swoje sytuacje. Buksa to może przyszłość, wchodzenie na ten moment na końcówki, wypożyczenie lub szybka sprzedaż.

@książe, a który nasz zawodnik ma te cechy na lepszym poziomie?

[Arkadiusz.Czerepach]

niestety podejrzewam że mamy tutaj przypadek bardzo w Polsce powszechny

Olek nie jest arcybrylantem , lecz był nim JAK NA SWÓJ WIEK

po prostu szybciej sie rozwinął , w wieku 14-15 lat prezentował się jak 17 latek , wiec błyszczał w swoich grupach wiekowych , w ekstraklasie zadebiutował 2 sezony temu czlyli jako 15-16 latek (nie pamietam czy przed urodzinami czy po) , szybko strzelił gola , jego potencjał wystrzelił no jesli 15 latek gra na poziomie 18 latka , to jak bedzie miał 18 to już bedzie na poziomie solidnego dorosłego chłopa , a jak bedzie miał 22 to wiadomo - conajmniej lewandowski

tymczasem niestety jak wielu przed nimi po prostu na swój życiowy poziuom wskoczył wcześniej i już sie na nim okopał

juz nie jest cudownym 15latkiem , za niecale 2 miesiace konczy 18scie czyli juz bedzie "dorosły" i póki co przegrywa rywalizacje z Becirajem no bo umówmuy sie Skowronek jest jaki jest , ale raczej wie że jego posada zależy od wyników i nie może celowo sabotować składu wystawiając gorszego , a po drugie napewno te mądrości że Olek musi dostawać minuty żeby na nim można było dużo zarobić to nie tylko krąża po forum ale tez w klubowych gabinetach i gdyby tylko miało to sens to napewno zarząd by na niego nacisnął żeby Olka więcej wpuszczać

tldr: sprzedać jak najszybciej



oczywiście bardzo bardzo chciałbym odszczekać te słowa , chciałbym żeby Olek strzelił przed odejściem jeszcze kilka goli , i zrobił kariere może nie Lewego , ale chociaż Milika , a nie w podzielił losów brata

[sandomingo]

Przy czym na dziś to "losy brata" wydają się być dość odległą perspektywą dla Olka.

[Arkadiusz.Czerepach]

nie no juz bez przesady , wyjazd za granice , powrót po odstrzeleniu , kilka lat w średniakach gownianej ekstraklasy i emerytura w wieku 24 lat to nie jest jakiś top marzeń

[Ogryzek]

Jeśli mowa o Adamie to zadam pytanie:

Jakie liczby (mecze w ekstraklasie i gole) miał w wieku Olka Adam? W Lechii zdaje się zadebiutował?

Wg mnie Olek ma problemy właśnie z tym że nie ma jeszcze muskulatury Adama. Stąd ma problem żeby wygrać walkę fizyczną z silnymi obrońcami. On ciągle nie jest jeszcze mężczyzną a tylko młodym chłopakiem.

To że na nim zarobimy, to ja nie wątpię, ale skąd przekonanie ze to będzie drugi Lewandowski czy choćby Milik?

Jak wiecie od lat na forum postuluje żeby stawiać na młodych i w ten sposób zarabiać. Ale nawet ja nigdy nie myślałem o Olku że to drugi Lewy. Raczej zawsze porównywałem go do starszego brata. Mi wystarczy że zarobimy na nim godnie. Samemu Olkowi życzę wielkich sukcesów, ale szczerze - skoro ma wpisaną kwotę odstępnego w kontrakcie, to będę szczęśliwy jak odejdzie za tą kwotę. Cudów nie wymagam

[Arkadiusz.Czerepach]

póki co jedynym źródlem o tej kwocie odstępnego jest forumowicz Skarabeus

[Drozd]

Nie ma się co dziwić, że Buksa nie ma jak się pokazać skoro nasza gra do przodu nie istnieje. Dokładnie z tego samego powodu Beqiraj nic nie pokazuje. Co ma zrobić napastnik który dostaje piłkę na walkę z dwoma obrońcami i nawet jak się przy niej utrzyma do ma do odegrania najwyżej jednego pokrytego partnera? Skowronek nie ma pomysłu na atak dlatego wpuszcza do przodu wielkiego chłopa z nadzieją, że którąś z wykopywanych piłek tamten przejmie. Zapominając że bez wsparcia nawet jak ją przejmie to zraz ją straci. Tak wygląda dzisiaj nasze granie.

Dlatego nie wpuszcza Buksy bo o ile stary silny chłop przechwyci 1 piłkę na 4, to młody 1 na 6 i jeszcze mogą go połamać bo obrońcy się nie pieprzą jak idzie piłka na walkę i trudno wyrokować kto kogo fauluje.

Inna sprawa że przez taką "taktykę" ponosimy same straty. A jedyny zysk to "ważne punkty na trudnym terenie" czasami.

Piłka nożna to gra zespołowa i nie jest winą Olka, że akurat trafił na okres w którym Wisła w piłkę nie gra. Jeżeli połowa zawodników z jakiegoś powodu gra słabiej niż wcześniej to niby dlaczego Buksa ma grać lepiej niż grał? Zwłaszcza kiedy wchodzi na ostatnie 10 minut kiedy najczęściej poziom jest jeszcze bardziej dramatyczny niż na początku meczu. Jak słyszę pokrzykiwania Skowronka przy linii to ręce opadają...

[MaLk]

Jak to sobie wyobrażasz przy klauzuli 5 mln euro ?

To była głęboko ukryta aluzja do pobicia ekstraklasowego rekordu transferowego. Sorry, jak za głęboko

Mówisz że 50 minut od sierpnia, a czemu pomijasz wystepy jeszcze w sierpniu? To właśnie po jego występie w podstawowym składzie nagle zaczęło się larum że Buksa nie jest gotowy do gry.

Chyba pomyliłeś adresata. Ja tylko odniosłem się do 50 minut, na które powołał się ktoś inny

[RAFi89]

Przy czym na dziś to "losy brata" wydają się być dość odległą perspektywą dla Olka.

Co tu jest odległą perspektywą, pod względem rozegranych minut i bramek Olek na dzień dzisiejszy zjada swojego starszego brata. Adam Buksa pierwszą bramkę zdobył w wieku 19 lat, Olek w styczniu ma 18 i 4 bramki zdobyte. Adam mając 21 lat miał na koncie całe 9 bramek w ekstraklasie i występy juz w 3 klubach.
Moder nad którym obecnie są zachwyty w wieku 19 lat wędrował na wypożyczenie do 1 ligi.

[Przybyszewski]

Co tu jest odległą perspektywą, pod względem rozegranych minut i bramek Olek na dzień dzisiejszy zjada swojego starszego brata. Adam Buksa pierwszą bramkę zdobył w wieku 19 lat, Olek w styczniu ma 18 i 4 bramki zdobyte. Adam mając 21 lat miał na koncie całe 9 bramek w ekstraklasie i występy juz w 3 klubach. Moder nad którym obecnie są zachwyty w wieku 19 lat wędrował na wypożyczenie do 1 ligi.

Mysle ze takie porownania moga byc troche mylace. To ze Olek Buksa strzelil 4 bramki a Ibrahimovic w jego wieku kopal sie po czole w Malmo nie gwarantuje ze Olek zrobi wieksza kariere. W wieku juniorskim mozna wystrzelic w gore ale mozna tez szybko spasc.

Mozna popatrzec na przyklad Korzyma ktory majac 17 lat w sezonie 2005/2006 strzelil dla Wodzislawia 3 bramki w ekstraklapie + 3 w pucharze polski. Czy zrobil wielka kariere? Z 2 strony wielu zawodnikow ktorzy mlodo strzelali bramki cos tam potem w pilce osiagali. Dlatego moim zdaniem te statystyki nic nie gwarantuja.

Ja tutaj bardziej bazuje na tym co mowia osoby znajace Olka Bukse z codziennej pracy i z treningu ktorzy mowia ze talent czystej wody i ze chlopak zrobi kariere. Tego mu trzeba zyczyc.

[Colin]

Olek ma ogromny potencjał, podejrzewam że zrobi bardzo dużą karierę i momenty "przestoju" w strzelaniu bramek w obecnym sezonie tego nie zmienią (Do tego przez pandemię ten sezon będzie trochę dziwny). To jest jeszcze młody chłopak i ma jeszcze bardzo dużo czasu by pokazać w trakcie swojej kariery na co go stać. Już teraz jak na swój wiek ma fantastyczne warunki fizyczne a on jeszcze się bardziej rozbuduje pod względem muskulatury i jeszcze zmężnieje. Nie zdziwi mnie jak za kilka lat będzie miał posturę i muskulaturę Lewandowskiego. On cały czas fizycznie się rozwija, na pewno do tego dochodzi siłownia i to też ma pewien wpływ na motorykę i mobilność, szybkość, którą już ma na bardzo dobrym poziomie i jak depnie to potrafi zrobić sporo wiatru. W przeciwieństwie do Beciraja, który nie daje zespołowi prawie nic, biega albo raczej truchta w jednostajnym tempie - pressingu z jego strony nie ma za grosz, do tego dochodzi brak skuteczności. Przy tym co pokazuje ostatnio Fatos mam nadzieję, że Olek będzie dostawał więcej minut. Optymalny jest obecnie Forbes bo on jest tym właśnie elementem naszej układanki dzięki któremu możemy zdobywać teren, utrzymywać się przy piłce, wywierać pressing na przeciwniku gdy bronimy. Kiedy na boisku jest Fatos to tak jakbyśmy w fazie obrony bronili w 10 ciu. Co do Olka to było już trochę zawodników, którzy osiągali szczyt swoich umiejętności w bardzo młodym wieku i szybko też ich kariera gasła czy przez problemy fizyczne czy mentalne. Choćby przykład Ronaldinho (oczywiście zachowując proporcje), który rozbłysł genialnie w młodym wieku i potrafił czarować ale też stosunowo w młodym wieku jego kariera zaczęła wyhamowywać. Czy też Tevez, któremu w pewnym momencie kariery zaczęło brakować motywacji. Nie jest sztuką żeby zawodnik błyszczał w wieku nastu lat ale żeby swój potencjał zwiększał i pokazywał w wieku 20 paru ale także po 30 tce. Idealny jest tutaj Lewandowski, który cały czas swojej kariery się uczy, dopracowuje kolejne elementy, bije kolejne rekordy. A gdzie on był w wieku 17 czy 18 lat? Poza tym jeśli rzeczywiście Olek ma klauzulę 5 mln euro i jakiś topowy klub się po niego przymierza w zimie to nawet optymalnie będzie jak klauzula odejścia zostanie aktywowana. My zdobędziemy tak potrzebne pieniądze by pospłacać długi i za resztę pieniędzy wydatnie wzmocnić zespół a Olek będzie miał możliwość uczyć się u boku najlepszych w Europie.

[Arkadiusz.Czerepach]

aleś sie chłopie rozpisał i to 3 w nocy nie ma sz co robić ?

tymbardziej że post wewnetrznie sprzeczny , po prostu strata czasu

no chyba że byłeś w pracy , a w wtedy wiadomo każda aktywnośc którą można sie zając zamiast zawodową - mile widziana

[Colin]

aleś sie chłopie rozpisał i to 3 w nocy nie ma sz co robić ? tymbardziej że post wewnetrznie sprzeczny , po prostu strata czasu no chyba że byłeś w pracy , a w wtedy wiadomo każda aktywnośc którą można sie zając zamiast zawodową - mile widziana

Gdzie sprzeczność? Jak już tracisz czas na nic nie dodający do tematu post. No może porannym ptaszkiem nie jestem

Myślę, że nie jest najważniejsze żeby Olek już teraz koniecznie strzelał bramki na zawołanie. Fajnie żeby dostawał więcej minut. Ale on teraz też powinien mieć czas na to by podbudować się trochę fizycznie a siłownia przytępia trochę szybkość i wytrzymałość (które i tak już teraz ma na dobrym poziomie) ale daje bazę na przyszłość. W skrócie to nie jest najważniejsze, żeby już teraz wykręcał nie wiadomo jakie liczby. Fajnie żeby więcej czasu niż ostatnio spędzał na boisku ale na "liczby" i bramki ma jeszcze czas. Ważne żeby omijały go poważniejsze kontuzje i żeby zbudował bazę pod trwałą karierę, która będzie kwitnąć w wieku dwudziestu paru lat ale też po trzydziestce. Natomiast po tym co ostatnio pokazuje Beciraj (oraz to jak niewiele daje zespołowi) to Olek powinien wyżej stać od Czarnogórca w hierarchii do składu i to on powinien dostawać więcej minut na boisku.

[Griszka30KR]

Widzę ,że w temacie "Nasi piłkarze..." Buksa,w temacie "[XI kolejka]..." Buksa ,jeszcze w temacie "Artur Skowronek...." tam Jego wciśnijcie...