The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9121
Stary 05.09.2018, 19:28
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Trener nie rozwiązał z winy klubu a długi po Cupiale będziemy jeszcze długo spłacać. W sumie i tu i tu nie masz racji. Pieniądze są, ale małe, na pewno nie na politykę jaką wcześniej prowadziliśmy.
Sprzedamy Kostala za 2 mln euro (albo lepiej za więcej) i będzie nadwyżka.
Wolfy, trener rozwiązał z winy klubu co prezes Sarapata sama przyznała publicznie. O tu:
https://www.przegladsportowy.pl/pilk...rszawa/gjbpdbm

Jak sobie pogrzebiesz w temacie o trenerze to cytowałem przepisy PZPN, że nie musiał wystawiać wezwania do zapłaty.
Ten klub nie potrzebuje głupiej obrony. Zwłaszcza na tym forum.

PSYCHOLTSW napisał(a):Wyświetl post
skąd Wy tyle wiecie o finansach Wisły, to nie wiem ale zazdroszczę głębokiej wiedzy. poza tym pamiętajcie, TS Wisła nie przejęła klubu z 0 na koncie, tylko z dużym minusem... gdyby było 0 mogłoby się okazać, że jesteśmy w dużo lepszej sytuacji niż obecnie, chociaż teraz jest na razie dosyć stabilnie.
Biały wywiad czyli dane publiczne. Raporty finansowe i wypowiedzi członków zarządu. Na tym forum było to wielokrotnie analizowane. I nie jest to aż takie trudne.

brylant17 napisał(a):Wyświetl post
BlurgH Możemy się spodziewać procesu z Carrillo. No i nie wiem jak sytuacja z Wdowczykiem...
Procesy to w Polsce 2-3 lata. Więc niektóre zobowiązania zostały odłożone na później.
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 05.09.2018 o godz. 19:32.
Nowe cele Wisły na sezon (2019/20)
1. wyjść na finansową prostą
2. pozbyć się gó...a, przez które tonęła od kilku lat
3. zdobyć co najmniej 13 (trzynaste!) miejsce

W tym sezonie spadają 3 drużyny więc, do utrzymania potrzeba 42 punktów w 37 meczach.
Odpowiedz cytując
Reserve
Senior Member
 
 
Od: 06.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9122
Stary 06.09.2018, 09:27
brylant17 napisał(a):Wyświetl post
BlurgH Możemy się spodziewać procesu z Carrillo. No i nie wiem jak sytuacja z Wdowczykiem...
Carillo to wiadomo, ale co nowego ma się wydarzyć z Wdowcem?

Odpowiedz cytując
7 kotów
P.N.R.I.
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Dogville

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9123
Stary 06.09.2018, 09:36
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Wolfy, trener rozwiązał z winy klubu co prezes Sarapata sama przyznała publicznie. O tu:
https://www.przegladsportowy.pl/pilk...rszawa/gjbpdbm.
"(...)Jeśli trener tego nie zrobił, to znaczy, że nie spełnił warunków rozwiązania kontraktu z winy klubu." No chyba jednak nie.
Boia chi molla !
Odpowiedz cytując
cash_X
Senior Member
 
Od: 01.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9124
Stary 06.09.2018, 10:12
7 kotów napisał(a):Wyświetl post
"(...)Jeśli trener tego nie zrobił, to znaczy, że nie spełnił warunków rozwiązania kontraktu z winy klubu." No chyba jednak nie.
Tak to wygląda, jeżeli chodzi o FIFA

Cytat:
14bis Terminating a contract with just cause for outstanding salaries
1. In the case of a club unlawfully failing to pay a player at least two monthly
salaries on their due dates, the player will be deemed to have a just cause to
terminate his contract, provided that he has put the debtor club in default in
writing and has granted a deadline of at least 15 days for the debtor club to
fully comply with its fi nancial obligation(s). Alternative provisions in contracts
existing at the time of this provision coming into force may be considered.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9125
Stary 06.09.2018, 10:24
cash_X napisał(a):Wyświetl post
Tak to wygląda, jeżeli chodzi o FIFA
Cytat:
14bis Terminating a contract with just cause for outstanding salaries
1. In the case of a club unlawfully failing to pay a player at least two monthly
salaries on their due dates, the player will be deemed to have a just cause to
terminate his contract, provided that he has put the debtor club in default in
writing and has granted a deadline of at least 15 days for the debtor club to
fully comply with its fi nancial obligation(s). Alternative provisions in contracts
existing at the time of this provision coming into force may be considered.
Temat był już tu wałkowany na wszystkie strony.

Regulacje dotyczące kontraktów piłkarzy i trenerów są różne.
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9126
Stary 06.09.2018, 10:45
@MaLk
tak są różne jeżeli chodzi o przepisy związkowe, ale dla mnie dziwna byłaby sytuacja, że Carrillo zatrudniony od stycznia 2018 roku w ciągu raptem 6 miesięcy pracy w klubie miał niepłacone przez 3 miesiące - bo taka jest podstawa do rozwiązania kontraktu z winy klubu wg przepisów związkowych. Oznaczałoby to, że Carrillo nie dostał pieniędzy z tytułu kontraktu za kwiecień, maj i czerwiec 2018 - jeżeli kontrakt był opłacany z góry (płatności na początku miesiąca) albo za marzec, kwiecień i maj 2018 jeśli kontrakt był opłacany z dołu (koniec miesiąca - wypowiedzenie złożone 12 czerwca).
Według mnie rozwiązanie nastąpiło nie na podstawie przepisów związkowych, tylko na podstawie zapisów stricte kontraktowych i tutaj nic konkretnego powiedzieć nie możemy.....
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9127
Stary 06.09.2018, 11:01
funkykoval napisał(a):Wyświetl post
@MaLk
tak są różne jeżeli chodzi o przepisy związkowe, ale dla mnie dziwna byłaby sytuacja, że Carrillo zatrudniony od stycznia 2018 roku w ciągu raptem 6 miesięcy pracy w klubie miał niepłacone przez 3 miesiące - bo taka jest podstawa do rozwiązania kontraktu z winy klubu wg przepisów związkowych. Oznaczałoby to, że Carrillo nie dostał pieniędzy z tytułu kontraktu za kwiecień, maj i czerwiec 2018 - jeżeli kontrakt był opłacany z góry (płatności na początku miesiąca) albo za marzec, kwiecień i maj 2018 jeśli kontrakt był opłacany z dołu (koniec miesiąca - wypowiedzenie złożone 12 czerwca).
Według mnie rozwiązanie nastąpiło nie na podstawie przepisów związkowych, tylko na podstawie zapisów stricte kontraktowych i tutaj nic konkretnego powiedzieć nie możemy.....
Nie chce mi się już wałkować tego tematu, w każdym razie nie ma potrzeby, aby to były trzy kolejne miesiące, a z perspektywy czasu i informacji, które w międzyczasie ujrzały światło dzienne, jestem w stanie sobie wyobrazić takie opóźnienie "na jeden dzień po terminie". Choć oczywiście wolałbym, żebyś Ty miał rację.
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9128
Stary 06.09.2018, 12:45
Oczywiście nie chodzi o 3 kolejne miesiące, chodzi mi o to, czy Carrillo pracowałby w klubie nie mając zapłacone za co najmniej połowę okresu zatrudnienia. Wg mnie do tego przyzwyczajony nie jest aby nie otrzymywać regularnych płatności .....
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9129
Stary 06.09.2018, 13:06
7 kotów napisał(a):Wyświetl post
"(...)Jeśli trener tego nie zrobił, to znaczy, że nie spełnił warunków rozwiązania kontraktu z winy klubu." No chyba jednak nie.
Po pierwsze prezes Sarapata nie zanegowała, że nie dostał wypłat(y). Stwierdziła jedynie, że nie dotrzymał procedury. Czyli tak, rozwiązał z winy klubu ale klub uważa, że zrobił to niezgodnie z prawem/kontraktem.
Problem w tym, że trener najprawdopodobniej nie musiał.

W Polsce stosunki trener-klub reguluje:
Uchwała nr XII/189 z dnia 12 grudnia 2014 roku Zarządu Polskiego Związku Piłki Nożnej dot. Zasad regulujących stosunki pomiędzy klubem sportowym a trenerem piłki nożnej

Art 14.1.f napisał(a):
1. Profesjonalny kontrakt trenerski mający postać umowy cywilnoprawnej może być rozwiązany:
f) przez trenera piłki nożnej w trybie natychmiastowym – w przypadku rażącego naruszenia przez klub przepisów prawa lub obowiązków kontraktowych, w szczególności w przypadku zwłoki z zapłatą przez klub wynagrodzenia określonego kontraktem przez okres co najmniej 3 miesięcy.
W przepisach dotyczących trenerów nie ma obowiązku wystawiania WDZ.
Ostatnio edytowane przez pepe72 : 06.09.2018 o godz. 13:18.
Nowe cele Wisły na sezon (2019/20)
1. wyjść na finansową prostą
2. pozbyć się gó...a, przez które tonęła od kilku lat
3. zdobyć co najmniej 13 (trzynaste!) miejsce

W tym sezonie spadają 3 drużyny więc, do utrzymania potrzeba 42 punktów w 37 meczach.
Odpowiedz cytując
brylant17
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Wschód Polski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9130
Stary 06.09.2018, 15:29
Reserve napisał(a):Wyświetl post
Carillo to wiadomo, ale co nowego ma się wydarzyć z Wdowcem?
Chyba jeszcze nic nie ruszyło ?
Piggy oddaj hajs
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9131
Stary 06.09.2018, 15:39
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Po pierwsze prezes Sarapata nie zanegowała, że nie dostał wypłat(y). Stwierdziła jedynie, że nie dotrzymał procedury. Czyli tak, rozwiązał z winy klubu ale klub uważa, że zrobił to niezgodnie z prawem/kontraktem.
Problem w tym, że trener najprawdopodobniej nie musiał.

W Polsce stosunki trener-klub reguluje:
Uchwała nr XII/189 z dnia 12 grudnia 2014 roku Zarządu Polskiego Związku Piłki Nożnej dot. Zasad regulujących stosunki pomiędzy klubem sportowym a trenerem piłki nożnej



W przepisach dotyczących trenerów nie ma obowiązku wystawiania WDZ.

No i co z tego że nie ma? A są przepisy, że klub ma wypłacić kasę za resztę kontraktu?
Poza tym koledze sie instancje pomyliły i wprowadza opinie publiczną w błąd.

Reserve napisał(a):Wyświetl post
Carillo to wiadomo, ale co nowego ma się wydarzyć z Wdowcem?
Wedlug mnie Carillo kasy nie otrzyma jesli faktycznie nie złożył wezwania do zapłaty. To reguluje kodeks cywilny i takie wezwanie każdy musi zlozyc przed tym zeby sadownie wyegzekwować należność. Przepisy związkowe nie regulują kwestii, wypłaty odszkodowań kar umownych i innych należnosci przynajmniej nic mi na ten temat nie wiadomo.
Ostatnio edytowane przez regan : 06.09.2018 o godz. 16:14.
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9132
Stary 06.09.2018, 20:47
@regan - miejmy wszyscy nadzieję, że masz rację.

art 11 napisał(a):
1. Pod rygorem nieważności, profesjonalny kontrakt trenerski będący umową cywilnoprawną:
...
3. określa wszystkie składniki wynagrodzenia trenera za cały okres obowiązywania kontraktu,
...
6. zawiera zapis o poddaniu wszelkich sporów majątkowych wynikających z profesjonalnego kontraktu trenerskiego będącego umową cywilnoprawną kompetencji Piłkarskiego Sądu Polubownego PZPN.
Nowe cele Wisły na sezon (2019/20)
1. wyjść na finansową prostą
2. pozbyć się gó...a, przez które tonęła od kilku lat
3. zdobyć co najmniej 13 (trzynaste!) miejsce

W tym sezonie spadają 3 drużyny więc, do utrzymania potrzeba 42 punktów w 37 meczach.
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9133
Stary 07.09.2018, 08:46
@ regan
wezwanie do zapłaty jest z punktu widzenia przepisów związkowych nie istotne - jeżeli były zaległości płatnicze za 3 miesiące - to rozwiązanie kontraktu z winy klubu rodzi obowiązek wypłaty odszkodowania za cały okres kontraktu - co dla Wisły stanowiłoby kolejny gwóźdź do trumny przy domniemanej wysokości kontraktu Carrillo (100 tys zł miesięcznie za 12 miesięcy daje 1,2 mln zł !!!)
Nie znamy postanowień kontraktu Carrillo (mógł zakładać krótszy okres wypowiedzenia, ale pod warunkiem skierowania do klubu WZ - stąd np. wypowiedź Sarapaty w tym względzie nie musi być nieprawdziwa). Wg mnie gdyby Carrillo miał zaległości z wypłatą wynagrodzenia to po miesiącu trzepnąłby tym wszystkim i tyle. Zobaczymy w przyszłości jak to będzie wyglądać i kto miał rację.
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9134
Stary 07.09.2018, 09:38
regan napisał(a):Wyświetl post
Wedlug mnie Carillo kasy nie otrzyma jesli faktycznie nie złożył wezwania do zapłaty. To reguluje kodeks cywilny i takie wezwanie każdy musi zlozyc przed tym zeby sadownie wyegzekwować należność.
Regan, nie jesteś prawnikiem, popełniasz błędy w rozumowaniu powyżej, więc te dywagacje są bez sensu. A np. Funky jest.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9135
Stary 07.09.2018, 15:28
funkykoval napisał(a):Wyświetl post
@ regan
wezwanie do zapłaty jest z punktu widzenia przepisów związkowych nie istotne - jeżeli były zaległości płatnicze za 3 miesiące - to rozwiązanie kontraktu z winy klubu rodzi obowiązek wypłaty odszkodowania za cały okres kontraktu - co dla Wisły stanowiłoby kolejny gwóźdź do trumny przy domniemanej wysokości kontraktu Carrillo (100 tys zł miesięcznie za 12 miesięcy daje 1,2 mln zł !!!)
Nie znamy postanowień kontraktu Carrillo (mógł zakładać krótszy okres wypowiedzenia, ale pod warunkiem skierowania do klubu WZ - stąd np. wypowiedź Sarapaty w tym względzie nie musi być nieprawdziwa). Wg mnie gdyby Carrillo miał zaległości z wypłatą wynagrodzenia to po miesiącu trzepnąłby tym wszystkim i tyle. Zobaczymy w przyszłości jak to będzie wyglądać i kto miał rację.
A który przepis o tym mówi?
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9136
Stary 07.09.2018, 17:39
Te same przepisy, które zastosowano w przypadkach Genkowa, Jovanicia etc. Kwestii rozliczeń kontraktowych nie regulują przepisy PZPN tylko prawo cywilne.....
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9137
Stary 07.09.2018, 17:56
funkykoval napisał(a):Wyświetl post
Te same przepisy, które zastosowano w przypadkach Genkowa, Jovanicia etc. Kwestii rozliczeń kontraktowych nie regulują przepisy PZPN tylko prawo cywilne.....
a czy wtedy nie stosujesz art 476 KC?
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9138
Stary 07.09.2018, 21:02
funkykoval napisał(a):Wyświetl post
Te same przepisy, które zastosowano w przypadkach Genkowa, Jovanicia etc. Kwestii rozliczeń kontraktowych nie regulują przepisy PZPN tylko prawo cywilne.....
O tym pisalem wyzej. To reguluje prawo cywilne. A Carillo musiał złozyc WZ zeby zgodnie z prawem móc mieć roszczenia wzgledem klubu. W innym przypadku sąd go potraktuje tak jakby rozwiązał kontrakt bez powodu

szprotson napisał(a):Wyświetl post
a czy wtedy nie stosujesz art 476 KC?
Bez wystawienia WZ sad potraktuje go w taki sposób, że zerwał kontrakt bez ważnego powodu. Roszczenie 3 miesieczne nie jest samo w sobie powodem do zerwania kontraktu, dochodzenja roszczeń, odszkodowań itd. Wcześniej należy złożyć zawiadomienie do zapłaty tak robi każdy podmiot przed tym jak wystąpi na drogę postępowanka sądowego. Jak kiedyś dostaliście mandat i nie zapłaciliście to wiecie jaka jest procedura. Bez tego wezwania żaden podmiot nie odzyska pieniędzy, tak samo jest w tym przypadku.
Ostatnio edytowane przez regan : 07.09.2018 o godz. 21:14.
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9139
Stary 07.09.2018, 21:51
regan napisał(a):Wyświetl post
O tym pisalem wyzej. To reguluje prawo cywilne. A Carillo musiał złozyc WZ zeby zgodnie z prawem móc mieć roszczenia wzgledem klubu. W innym przypadku sąd go potraktuje tak jakby rozwiązał kontrakt bez powodu
Pójdzie do UEFA i sprawa się rypnie
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9140
Stary 08.09.2018, 00:39
Carillo jest w cipe bo tu nie chodzilo o pieniadze...a jego argumenty sa naciagane niczym guma od majtek posla Kalisza .

Z sprzedawczykiem bedziemy walczyc.
Ostatnio edytowane przez Dariook : 08.09.2018 o godz. 00:42.
Wiśle się nie kibicuje. Wisłe się KOCHA.

Cytat:
To może zmieńmy to podejście w tej naszej wiślackiej rodzinie. Łatwo jest bowiem na kogoś wylewać pomyje, ale jak później człowiek się obroni, to smród zostaje.
Radek Sobolewski
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9141
Stary 08.09.2018, 11:16
regan napisał(a):Wyświetl post
O tym pisalem wyzej. To reguluje prawo cywilne. A Carillo musiał złozyc WZ zeby zgodnie z prawem móc mieć roszczenia wzgledem klubu.
Nie, nie musi.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9142
Stary 08.09.2018, 13:02
czaro napisał(a):Wyświetl post
Nie, nie musi.
Musi musi
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
TIR_DO_SŁUBIC
Senior Member
 
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9143
Stary 08.09.2018, 13:40
Nie. Nie musi.
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
Odpowiedz cytując
master17
Senior Member
 
Od: 05.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9144
Stary 08.09.2018, 14:16
Prawda jest taka, że i tak jesteśmy głęboko w dupie i będziemy bulić. Ile było już spraw, po których wynik był niekorzystny dla nas, a rzekomo "prawda była po naszej stronie"
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9145
Stary 08.09.2018, 14:20
I tu niestety wychodzi fakt, że posiadanie prawnika w Zarządzie nic nie daje. Jest to smutne i tragiczne.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9146
Stary 08.09.2018, 14:56
regan napisał(a):Wyświetl post
Musi musi
A z czego to wynika?
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9147
Stary 08.09.2018, 16:02
czaro napisał(a):Wyświetl post
A z czego to wynika?
Przedsądowe wezwanie do zapłaty jest wymagalne w przypadku złożenia pozwu z art. 187 par. 1 p. 3. Te przepisy są nowe (od stycznia 2016), także większość osób niesiedzących w temacie może nie być świadomych tego, że sądy patrzą teraz na to, czy strony postępowania próbowały w jakiś sposób polubownie rozwiązać sprawę. Ja akurat miałem z tym przygodę niedawno, więc trochę na ten temat się podowiadywałem.

Idąc dalej jeśli nie złożył wezwania do zapłaty, będzie miał ciężko przed sądem, gdyż będzie musiał wykazać, dlaczego nie podjął mediacji, tylko o godzinie 8 rano dnia następnego po upływie terminu wypowiedział umowę. Logiczne jest, że złożenie pisma do sekretariatu klubu i wystawienie 7 lub 14 dniowego terminu nie stoi na przeszkodzie nawet kiedy uważałby Sarapatę za największego diabła jakiego spotkał w życiu. Jeśli logicznie przed sądem nie wykaże, dlaczego takiego pisma nie złożył, klub będzie miał łatwo udowodnić, że po prostu szukał pretekstu, żeby zwiać, co będzie prawdopodobnie skutkowało rozstrzygnięciem sporu na rzecz klubu. Kolejna rzecz, nawet jeśli układałoby się to po myśli Carillo to ten proces potrwa ho ho ho... min 2 lata zanim padnie wyrok. Pytanie czy on w ogóle złożył pismo procesowe bo minęło już 3 miesiące? Z tego co wiadomo, w tej sprawie klub zadziałał, o czym mówiła pani Marzena w przeglądzie sportowym i domyślam się, że jest to taktyka, która ma uniemożliwić już na wstępnym etapie naprawienie błędu przez byłego trenera...

Jeszcze w kwestii wyjaśnienia. Przepisy PZPN według mojej wiedzy dają możliwość tylko zerwania kontraktu w przypadku 3-miesięcznego opóźnienia w wypłatach, bez konieczności wystawienia wezwania do zapłaty, natomiast nic nie mówią o roszczeniach względem dłużnika. Dlatego, że to nie zostało uregulowane w przepisach PZPN sprawy roszczeń z tytułu niezapłaconych pensji, podchodzą pod przepisy K.P.C i na podstawie kodeksu cywilnego wierzyciel dochodzi się swoich praw przed sądem cywilnym.

master17 napisał(a):Wyświetl post
Prawda jest taka, że i tak jesteśmy głęboko w dupie i będziemy bulić. Ile było już spraw, po których wynik był niekorzystny dla nas, a rzekomo "prawda była po naszej stronie"
Ale to było głównie za Cupiała, który miał na to już wyjebane. Zobaczcie ile się sprawa Wdowczyka ciągnie... Prawie 2 lata a niby taka klarowna była. Spokojnie. Ta aż tak klarowna nie jest
Ostatnio edytowane przez regan : 08.09.2018 o godz. 16:28.
Tylko Wisła!
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9148
Stary 08.09.2018, 18:01
regan napisał(a):Wyświetl post
Przedsądowe wezwanie do zapłaty jest wymagalne w przypadku złożenia pozwu z art. 187 par. 1 p. 3. Te przepisy są nowe (od stycznia 2016), także większość osób niesiedzących w temacie może nie być świadomych tego, że sądy patrzą teraz na to, czy strony postępowania próbowały w jakiś sposób polubownie rozwiązać sprawę. Ja akurat miałem z tym przygodę niedawno, więc trochę na ten temat się podowiadywałem.
Wg mnie podjęcie mediacji, o którym piszesz, nie jest wymogiem formalnym wniesienia pozwu. Jest nim informacja, czy takie próby podjęto. Inną sprawą są natomiast konsekwencje wniesienia takiego pozwu, związane z praktyką postępowania sądów i ew. postępowaniem, które opisywałeś. Ujmując to najprościej: czym innym jest nie móc czegoś zrobić, a czym innym jest móc zrobić coś nieskutecznego. Właśnie dlatego takie wezwanie służy za formę polubownego rozwiązania, że umożliwia dłużnikowi wywiązanie się z zobowiązań, pomimo że wierzyciel mógł już wnieść pozew.

Ja się takimi rzeczami nie zajmuję, więc jak będę miał chwilę, to jeszcze to sprawdzę.

Był na forum jakiś koleżka, który wyraźnie się wypowiadał, jakby na co dzień tłukł masowo takie wezwania i pozwy w jakiejś kancelarii, on na pewno będzie wiedział.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9149
Stary 09.09.2018, 20:05
Panowie, bez żartów, odróżnijmy przesłanki materialnoprawne możliwości rozwiązania kontraktu z winy klubu od procedury dochodzenia roszczeń przed sądem...

Ja oczywiście rozumiem, że aby dochodzić roszczeń przed sądem trzeba dopełnić wymogów formalnych, ale to są dwa różne systemy walutowe.

Inna sprawa, że w tego typu przypadkach i tak postępowanie (co do zasady) toczyłoby się przed sądem polubownym przy PZPN według jego regulaminu, więc przykładanie wymogów procedury przed sądami powszechnymi jest tak sobie uprawnione.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#9150
Stary 09.09.2018, 20:14
No tak, ale my rozmawialiśmy tylko o jednej kwestii, więc w czym problem?

Poza tym, jeżeli Carrillo wniósłby pozew do sądu powszechnego, to spór toczyłby się przed sądem powszechnym, bez względu na to, że mógł się toczyć przed polubownym, chyba, że Wisła podniosłaby zarzut, że sąd polubowny jest właściwy w odpowiedzi na pozew. A to - jak myślę - byłoby dla niej niekorzystne.

Celem całej mojej wypowiedzi było zwrócenie uwagi na to, że wypowiedzi nie-prawników, a do tego niepoparte wiedzą o okolicznościach sprawy są bez sensu.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:57.