The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Reklama
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
aNouc
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6421
Stary 17.06.2018, 11:48
I to bylaby odpowiedz na to czemu jest taka cisza w sprawie transferu Carlitosa (moze toczony jest boj z nim i jego menago, ktory mowil ze umowa nie dawala mozliwosci przedluzenia kontraktu)

Wkrotce sie okaze czy to prawda, jesli tak to Junco dzialal na niekorzysc spolki Wisly Krakow na kwote ok. 3 milionow euro (tyle mozna wziac za Carlitosa razem z bonusami)
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6422
Stary 17.06.2018, 11:53
aNouc napisał(a):Wyświetl post
I to bylaby odpowiedz na to czemu jest taka cisza w sprawie transferu Carlitosa (moze toczony jest boj z nim i jego menago, ktory mowil ze umowa nie dawala mozliwosci przedluzenia kontraktu)

Wkrotce sie okaze czy to prawda, jesli tak to Junco dzialal na niekorzysc spolki Wisly Krakow na kwote ok. 3 milionow euro (tyle mozna wziac za Carlitosa razem z bonusami)
To by wszystko tłumaczyło. Jeżeli tak jest, to jest ogromny problem. Brak napastnika, w dodatku brak następcy i równoczesny brak kasy. Jeszcze może być gorzej - jak Carlitos podpisze z Lechem czy Legią za darmo...
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6423
Stary 17.06.2018, 11:56
Markus: Junco za coś poleciał. Coś konkretnego. Jeśli było tak pięknie jak mówisz to by go nikt nie wywalał. Podejrzewam, że nie wiemy wszystkiego.


W poniedziałek konferencja. Cierpliwości.
Odpowiedz cytując
eye63
Senior Member
 
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6424
Stary 17.06.2018, 12:03
Nie do końca się znam (więc się wypowiem), ale jest szansa, że kontrakt w wersji hiszpańskiej zawiera klauzulę, iż w razie niejasności obowiązująca jest polska wersja kontraktu. Jeśli Junco tak to wykombinował, to z biznesowego punktu widzenia majstersztyk (wpadnie kasa za transfer), z moralnego samo dno. Myślę jednak, że wywalić, to go wywalili za coś grubszego.
Odpowiedz cytując
fialo
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6425
Stary 17.06.2018, 12:09
Serdecznie podziwiam naiwność tych z Państwa, którzy sądzą, że na tej konferencji coś się wyjaśni.

Jest taki związek frazeologiczny. Nawijać makaron na uszy.

Look it up
Some people think football is a matter of life and death. I assure you, it s much more serious than that. Bill Shankly

Listen fucking stars - you're breaking our hearts!!
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6426
Stary 17.06.2018, 12:10
eye63 napisał(a):Wyświetl post
Nie do końca się znam (więc się wypowiem), ale jest szansa, że kontrakt w wersji hiszpańskiej zawiera klauzulę, iż w razie niejasności obowiązująca jest polska wersja kontraktu. Jeśli Junco tak to wykombinował, to z biznesowego punktu widzenia majstersztyk (wpadnie kasa za transfer), z moralnego samo dno. Myślę jednak, że wywalić, to go wywalili za coś grubszego.
Żaden majstersztyk. Carlitos mógłby się wówczas powołać na działanie pod wpływem błędu wywołanego przez drugą stronę. Wtedy może uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Musi to być błąd istotny czyli "błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści". Co do tego, że jest to błąd istotny, to nie ma wątpliwości.

Mam nadzieję, że te dwie wersje kontraktu to tylko plotka, bo inaczej to możemy zapłakanymi chusteczkami pożegnać Carlitosa i kasę za niego...

PS Gdyby Junco faktycznie taki błąd popełnił, to powinien po prostu podać się sam do dymisji. A, że tego nie zrobił, to żywię głęboką nadzieję, że z kontraktem Carlitosa wszystko jest ok.
Ostatnio edytowane przez kacpaw91 : 17.06.2018 o godz. 12:14.
Odpowiedz cytując
TOMEK 11
Senior Member
 
 
Od: 11.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6427
Stary 17.06.2018, 12:21
od przygotowywania kontraktów to są raczej prawnicy, a jakich Wisła miała prawników przez ostatnie lata to chyba wie każdy, a co do przedłużenie Carlitosa, to każdy sąd, nawet taki w Piździszewie powie, że to przedłużenie jest nie ważne, bo tak każdego we wszystko można by wmanipulować, tak jak pisałem wczoraj i byłem za to jeb.any, to napiszę i dzisiaj, Carlitos już tu nie wróci i na 99% nie będzie za niego nawet złamanego grosza
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6428
Stary 17.06.2018, 12:33
TOMEK 11 napisał(a):Wyświetl post
od przygotowywania kontraktów to są raczej prawnicy, a jakich Wisła miała prawników przez ostatnie lata to chyba wie każdy, a co do przedłużenie Carlitosa, to każdy sąd, nawet taki w Piździszewie powie, że to przedłużenie jest nie ważne, bo tak każdego we wszystko można by wmanipulować, tak jak pisałem wczoraj i byłem za to jeb.any, to napiszę i dzisiaj, Carlitos już tu nie wróci i na 99% nie będzie za niego nawet złamanego grosza
Czekaj, czekaj, ciężko wyrokować skoro mamy jakąś plotkę o tych dwóch wersjach kontraktu a nie pewne info. Już była plotka, że Baszczu wraca a tu zakłada z Kosą lodziarnie w Bielsku-Białej.
Odpowiedz cytując
kacpaw91
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6429
Stary 17.06.2018, 12:36
Kolejna plotka:

https://twitter.com/FansWis/status/1008244746131857408
Odpowiedz cytując
sedonh
Banita
 
Od: 03.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6430
Stary 17.06.2018, 13:02
Carlitos to mógłby trochę honoru mieć ....a, gdyby nie Wisła to dalej by się kopał po czole z półaamatorami gdzieś głęboko w ESP..
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6431
Stary 17.06.2018, 13:04
fialo napisał(a):
Serdecznie podziwiam naiwność tych z Państwa, którzy sądzą, że na tej konferencji coś się wyjaśni.

Jest taki związek frazeologiczny. Nawijać makaron na uszy.

Look it up

Pewnie bym Ci przyznał rację, ale akurat Sarapata jest znana z tego, że odsłania bardzo dużo z kulis prowadzenia klubu. Wiele też można wyczytać między wierszami. Tak naprawdę tyle się tu plotek i niedopowiedzeń przewinęło, że głowa mała.


Niektórzy sugerowali jakieś nieczyste gry ze strony Junco, inni piszą, że to przez kontrakt Carlitosa, jeszcze inni że budżet się nie spina bo za dużo kasy wydał. Wątpię, żebyśmy dostali siarczyste szczegóły na tacy, ale na pewno będzie można wyczuć z której strony wiatr wieje.


Pozdrawiam
Odpowiedz cytując
TIR_DO_SŁUBIC
Senior Member
 
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6432
Stary 17.06.2018, 13:23
Nie jest tak, że za dużo kasy wydał i dlatego poleciał. Wszystkie decyzje Junco były autoryzowane przez zarząd. Więc nie to jest powodem obecnego zamieszania.

Czy Junco grał nieczysto? Tego się nigdy nie dowiemy. Wiemy, że miał on ogromne zaufanie zarządu, to fakt. Czy zachował/zachowywał się nieetycznie? Co mogłoby być takim zachowaniem? Układy z managerami Hiszpanów? Procenciki? To są pomówienia.

Najbardziej pasuje tutaj temat z kontraktem Carlitosa- czy to jego treść, czy to jakaś nieczysta gra. Informacje sprzed miesięcy o możliwym rozwiązaniu kontraktu, transfer do Lecha i tak dalej. Teraz Carlitosa jeszcze nie ma na przygotowaniach.

W poniedziałek dowiemy się tyle:
- nowym trenerem Wisły Kraków zostaje Maciej Stolarczyk
- jego asystentem będzie Radosław Sobolewski
- trener Carillo poprosił o rozwiązanie kontraktu
- strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły
- otwiera się nowy rozdział w historii Wisły
- nowy trener cieszy się bezwarunkowym poparciem zarządu.
- Dyrektorem Sportowym zostaje Arkadiusz Głowacki
- dotychczasowa formuła współpracy z Junco się wyczerpała
- strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły
- tożsamość Wiślacka jest ważnym elementem wiślackiej rodziny
- zarząd jest dumny że może reprezentować ten nowy projekt
- Paul Bragiel przebywa obecnie w podróży służbowej
- Wisła Kraków i Bragiel są w stałym kontakcie
- problemy Wisły związane z akcją służb na obiektach klubu nie mają żadnego wpływu na przeciągającą się się sprawę wykupu akcji Wisły Kraków przez Bragiela
- w ogóle jest zajebiście, było gorzej, będzie jeszcze lepiej
Ostatnio edytowane przez TIR_DO_SŁUBIC : 17.06.2018 o godz. 13:31.
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6433
Stary 17.06.2018, 13:29
Pepinho napisał(a):Wyświetl post
Jednym z rzekomych zarzutów stawianych dyrektorowi sportowemu Wisły M. Junco ma być fakt, że w wersji hiszpańskiej kontraktu podpisanego przez Carlitosa brak jest zapisu o możliwości automatycznego przedłużenia umowy przez klub po spełnieniu zawartych w kontrakcie warunków.
To nie ma ŻADNEGO znaczenia.

W każdej standardowej umowie zawieranej pomiędzy stronami posługującymi się różnymi językami jest klauzula o języku umowy, czyli o tym, która wersja (polska czy hiszpańska) jest obowiązująca.A jeśli jej nie ma to jest domyślna.
Taka też jest praktyka rozstrzygania - liczy się język strony, na ternie której zwarto umowę i właściwość sądu miejsca siedziby klubu.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

Odpowiedz cytując
WioReXXX
Senior Member
 
 
Od: 04.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6434
Stary 17.06.2018, 13:39
TIR_DO_SŁUBIC napisał(a):Wyświetl post

W poniedziałek dowiemy się tyle:
- nowym trenerem Wisły Kraków zostaje Maciej Stolarczyk
- jego asystentem będzie Radosław Sobolewski
- trener Carillo poprosił o rozwiązanie kontraktu
- strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły
- otwiera się nowy rozdział w historii Wisły
- nowy trener cieszy się bezwarunkowym poparciem zarządu.
- Dyrektorem Sportowym zostaje Arkadiusz Głowacki
- dotychczasowa formuła współpracy z Junco się wyczerpała
- strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły
- tożsamość Wiślacka jest ważnym elementem wiślackiej rodziny
- zarząd jest dumny że może reprezentować ten nowy projekt
- Paul Bragiel przebywa obecnie w podróży służbowej
- Wisła Kraków i Bragiel są w stałym kontakcie
- problemy Wisły związane z akcją służb na obiektach klubu nie mają żadnego wpływu na przeciągającą się się sprawę wykupu akcji Wisły Kraków przez Bragiela
- w ogóle jest zajebiście, było gorzej, będzie jeszcze lepiej
Zapomniales o:
- przejelismy klub w trudnej sytuacji, moglo sie skonczyc IV liga
Odpowiedz cytując
TIR_DO_SŁUBIC
Senior Member
 
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6435
Stary 17.06.2018, 13:42
Tak swoją drogą:

14.06.2018
Cytat:
Na najczęściej zadawane przez Was pytania postaramy się odpowiedzieć podczas konferencji prasowej, która odbędzie się w przyszłym tygodniu, a o której poinformujemy w najbliższym czasie.
W sumie to nie ma jeszcze informacji że taka konferencja się odbędzie. Więc już nie musi, wszystko macie powyżej.
Ostatnio edytowane przez TIR_DO_SŁUBIC : 17.06.2018 o godz. 13:45.
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6436
Stary 17.06.2018, 13:43
WioReXXX napisał(a):Wyświetl post
Zapomniales o:
- przejelismy klub w trudnej sytuacji, moglo sie skonczyc IV liga
A było inaczej? Przejęli klub kiedy byliśmy w dupie i utrzymali go dwa sezony na powierzchni. Za cyklisty bez skarpet daleko byśmy dojechali? Jak myślisz?
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6437
Stary 17.06.2018, 13:50
wolfy napisał(a):Wyświetl post
A było inaczej? Przejęli klub kiedy byliśmy w dupie i utrzymali go dwa sezony na powierzchni. Za cyklisty bez skarpet daleko byśmy dojechali? Jak myślisz?
z tym masz rację, ale twój dyskutant o czymś innym pisał: - dowiemy się tego, co już wiemy. Nie wierzę w żadną głasnost.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

Odpowiedz cytując
WioReXXX
Senior Member
 
 
Od: 04.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6438
Stary 17.06.2018, 13:54
wolfy napisał(a):Wyświetl post
A było inaczej? Przejęli klub kiedy byliśmy w dupie i utrzymali go dwa sezony na powierzchni. Za cyklisty bez skarpet daleko byśmy dojechali? Jak myślisz?
Ale nie musisz mnie atakowac. Zeby nie doceniac oczwistych zaslug TSu w utrzymaniu Wisly na jako takim poziom, trzeba byc skonczonym idiota.

Ale minely dwa lata i gadanie dalej o przejeciu jest dla mnie nie na miejscu. A pewne decyzje (danie niekontrolowanej wolnosci Junco, zwolnienie Ramireza, brak wczesniejszych rozmow z zawodnikami o przedluzeniu kontraktu) plus dziwne akcje (konferencja o inwestorze w styczniu, kompromitujace wywiady Sarapaty) powoduja, ze zastanawiam sie czy z tymi ludzmi u steru jest mozliwe rzeczywiste wyjscie z klopotow i budowanie klubu krok po kroku, o ktorym piszesz wczesniej. Zwalnianie trenera, ktory robi wynik, tkroy jest od niego oczekiwany i zatrudnianie Carillo plus tworzenie 30-osobowej kadry nie jest budowaniem klubu krok po kroku.

Tyle.
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6439
Stary 17.06.2018, 14:09
TIR_DO_SŁUBIC napisał(a):Wyświetl post
W sumie to nie ma jeszcze informacji że taka konferencja się odbędzie. Więc już nie musi, wszystko macie powyżej.
Odbędzie się
http://www.facebook.com/wislakrakowt...74105279393090
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6440
Stary 17.06.2018, 14:49
WioReXXX napisał(a):Wyświetl post
Ale nie musisz mnie atakowac. Zeby nie doceniac oczwistych zaslug TSu w utrzymaniu Wisly na jako takim poziom, trzeba byc skonczonym idiota.

Ale minely dwa lata i gadanie dalej o przejeciu jest dla mnie nie na miejscu. A pewne decyzje (danie niekontrolowanej wolnosci Junco, zwolnienie Ramireza, brak wczesniejszych rozmow z zawodnikami o przedluzeniu kontraktu) plus dziwne akcje (konferencja o inwestorze w styczniu, kompromitujace wywiady Sarapaty) powoduja, ze zastanawiam sie czy z tymi ludzmi u steru jest mozliwe rzeczywiste wyjscie z klopotow i budowanie klubu krok po kroku, o ktorym piszesz wczesniej. Zwalnianie trenera, ktory robi wynik, tkroy jest od niego oczekiwany i zatrudnianie Carillo plus tworzenie 30-osobowej kadry nie jest budowaniem klubu krok po kroku.

Tyle.
Nie atakuję Cię, przypominam tylko sytuację. Druga sprawa że nie ma dla nich żadnej alternatywy. Nikt nie chce tu zainwestować, o wykupie od TS nie wspominając.

A że popełniają błędy - pełna zgoda. Wiele ich akcji i pomysłów mi się nie podoba. Ale paradoksalnie zatrudnienie Stolarczyka nie jest jednym z nich, w odróżnieniu od Carillo. Na Stolarczyka nas po prostu stać - nie chodzi tu tylko o samą pensję, ale Carillo to trener z konkretną wizją futbolu, do której trzeba sprowadzić odpowiednich zawodników, chce własnych ludzi w sztabie - to kosztuje.
D.O.A.
No one likes me, no one likes me, no one likes me
I don't care


Orbit napisał(a):
Mieliśmy inicjatywę, byliśmy w posiadaniu piłki, a czwarta bramka ustawiła praktycznie cały mecz.
Odpowiedz cytując
TIR_DO_SŁUBIC
Senior Member
 
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6441
Stary 17.06.2018, 16:36
Sytuacja Wisły wygląda aktualnie następująco-

leci samolot, w środku nie ma pilota. Są za to pasjonaci lotnictwa ale bez papierów. Trzeba wylądować, nie wysuwa się podwozie. Dodatkowo nie działa jeden z silników.
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6442
Stary 17.06.2018, 16:40
Sytuacja wygląda tak ze przydałby się tu jeden dwóch trzech piłkarzy których można by sprzeda już za 8-10 mln euro spłacić długi i rozruszać inwestycje.


marzenia
alejasienieznam
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6443
Stary 17.06.2018, 17:04
YoGii napisał(a):Wyświetl post
Widzew akurat dobry przykład, kibiców poznaje się w biedzie a nie gdy jest ultra wpyte zajebiście, nie trzeba daleko szukać, choćby nawet frekwencje za czasów p.Cupiała a teraz!!! Gdy biliśmy sie w czołówce stadion prawie pełny, a teraz gdy jesteśmy w "biedzie" i gdzie klub najbardziej potrzebuje kibiców na stadionie to ci "WIERNI" mają w dupie co się dzieje z klubem i wróżą z fusów uj wie co....
Tys widzial stadion za Cupiala? Przeciez teraz jest duzo lepsza frekwencja i nie ma to raczej nic wspolnego z wynikami
"Poszliśmy za głosem serca i wybraliśmy to co dla nas istotne
Nie jak większość na Wschodzie, to co było modne"
Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6444
Stary 17.06.2018, 17:15
wiesniak842 napisał(a):Wyświetl post
Tys widzial stadion za Cupiala? Przeciez teraz jest duzo lepsza frekwencja i nie ma to raczej nic wspolnego z wynikami
Jak stadion na miarę europejskich pucharów powstał to Cupiał odpuścił.
alejasienieznam
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6445
Stary 17.06.2018, 18:08
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Nie atakuję Cię, przypominam tylko sytuację [przejęcie klubu, uratowanie go dwa lata temu - przyp. cz.]. Druga sprawa że nie ma dla nich [TS] żadnej alternatywy. Nikt nie chce tu zainwestować, o wykupie od TS nie wspominając.

A że popełniają błędy - pełna zgoda. (...)
Pisałem o tym dziesięć razy ostatnio, Ty pisałeś wiele razy i koval też. Te słowa powinny wyświetlać się w tym temacie jako komunikat, zanim krzykacz zdąży tu wpisać swoje "Marzenka do dymisji!" albo "Patrzmy Dukatowi na ręce".
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6446
Stary 17.06.2018, 21:17
FraMat napisał(a):Wyświetl post
To nie ma ŻADNEGO znaczenia.

W każdej standardowej umowie zawieranej pomiędzy stronami posługującymi się różnymi językami jest klauzula o języku umowy, czyli o tym, która wersja (polska czy hiszpańska) jest obowiązująca.A jeśli jej nie ma to jest domyślna.
Taka też jest praktyka rozstrzygania - liczy się język strony, na ternie której zwarto umowę i właściwość sądu miejsca siedziby klubu.
Nie no, bądźmy poważni. Pomijając już fakt, że nie wierzę w istnienie aż takich rozbieżności pomiędzy egzemplarzami umowy, to bez jaj. Klauzulę języka stosuje się w przypadku nieścisłości interpretacyjnych, gdzie gdzieś tam użyto innego znaczeniowo słowa, ale kurde nie jeśli w jednej wersji nie ma kluczowych postanowień. Jak ktoś już słusznie zauważył, byłaby to idealna podstawa do powoływania się na błąd albo podstęp.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6447
Stary 17.06.2018, 21:36
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Nie no, bądźmy poważni. Pomijając już fakt, że nie wierzę w istnienie aż takich rozbieżności pomiędzy egzemplarzami umowy, to bez jaj. Klauzulę języka stosuje się w przypadku nieścisłości interpretacyjnych, gdzie gdzieś tam użyto innego znaczeniowo słowa, ale kurde nie jeśli w jednej wersji nie ma kluczowych postanowień. Jak ktoś już słusznie zauważył, byłaby to idealna podstawa do powoływania się na błąd albo podstęp.
Też nie wierzę w takie rozbieżności.
Stwierdzam tylko, że tylko jedna wersja umowy, sporządzona w jednym języku, poza klauzulą, że ważne są wersje niezależnie od języka, w jakim jest sporządzono, jest zawsze ważna.
Klauzula języka jest de facto obowiązująca, co wynika z konieczności wskazania właściwego prawa umowy Sądzę na 99,99999%, że umowa wskazuje polskie prawo jako właściwe dla interpretacji, a co za tym idzie musiałaby być szczególna wzmianka o umowie w języku innym niż polski, żeby polski sąd był zmuszony ją przyjąć, czego się zwykle nie robi.
W sytuacji, gdy strony nie wyznaczyły prawa, pod którym kontrakt ma obowiązywać, zastosowanie będą miały regulacje wynikające z właściwych umów międzynarodowych oraz przepisy kolizyjne krajów, z których podmioty umowy się wywodzą.
Tak wiec znowu na 99,99999% wiążąca będzie polska wersja.

Carlitos i jego agent mógł co najwyżej otrzymać wadliwe tłumaczenie. A wtedy nie jest to podstawa do powoływania się na błąd czy podstęp i może domagać się on odszkodowania co najwyżej od twórcy tego tłumaczenia czy od siebie samego jeśli nie zapoznał się z wersją oficjalną.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6448
Stary 17.06.2018, 21:38
FraMat napisał(a):Wyświetl post
To nie ma ŻADNEGO znaczenia.

W każdej standardowej umowie zawieranej pomiędzy stronami posługującymi się różnymi językami jest klauzula o języku umowy, czyli o tym, która wersja (polska czy hiszpańska) jest obowiązująca.A jeśli jej nie ma to jest domyślna.
Taka też jest praktyka rozstrzygania - liczy się język strony, na ternie której zwarto umowę i właściwość sądu miejsca siedziby klubu.
Nieprawda.

1. Mylisz pierwszeństwo wersji językowej, prawo właściwe dla interpretacji umowy i klauzulę prorogacyjną (wybór sądu właściwego dla sporów związanych z umową). To są trzy odrębne kwestie. W przypadku braku wyboru prawa/sądu przez podmioty pochodzące z różnych państw, zastosowanie mają normy kolizyjne określone w przepisach prawa powszechnie obowiązującego (ustawy, rozporządzenia ue, umowy międzynarodowe, być może są też jakieś przepisy prawa sportowego - nie wiem). W każdym razie w zależności od rodzaju stosunku prawnego i osobowości stron różnie to może wyglądać, chociaż strzelam, że w tym wypadku prawem właściwym najprawdopodobniej będzie polskie, jako że w Polsce zawodnik ma grać, umowa została zawarta z polskim klubem etc.
2. W przypadku nieuregulowania przez strony pierwszeństwa wersji językowej, sąd będzie próbował interpretować obie na równi, a w przypadku sprzeczności, które nie będą mogły zostać pogodzone, ustalał będzie, który język "tak naprawdę" był wiodący (język negocjacji etc.).
3. Niewpisanie określonego postanowienia do jednej z wersji umowy nie jest przypadkiem rozbieżności w wykładni językowej, ale wynikiem omyłki, podstępu bądź wprowadzenia w błąd. Przynajmniej teoretycznie ten stan rzeczy można analizować na wielu płaszczyznach, a w przypadku sporu strony mogą przyjąć wiele strategii, np. powoływać się na wadę oświadczenia woli, winę w kontraktowaniu etc. W praktyce pewnie będzie prościej.
4. Wątpię, żeby taka rozbieżność rzeczywiście istniała. Ktoś gdzieś coś napisał, a Wy to roztrząsacie.

edit:
W międzyczasie dodałeś ten post wyżej i widzę, że konsultowałeś się z mec. Google. Ok!
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
regan
Senior Member
 
Od: 05.2004
Skąd: Krakow

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6449
Stary 17.06.2018, 21:42
Nie wiem jak wy, ale ja powoli przekonuje sie do nowego projektu "Wiślackiej" Wisły
łukasza
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#6450
Stary 17.06.2018, 21:50
regan napisał(a):Wyświetl post
Nie wiem jak wy, ale ja powoli przekonuje sie do nowego projektu "Wiślackiej" Wisły
Ja powiem tak, na tę chwilę nie jestem w stanie określić co się właściwie dzieje i z jakiego powodu. Bez tej wiedzy mogę sobie wyobrazić kilka scenariuszy, zarówno korzystnych, jak i niekorzystnych dla Zarządu (no dobra, tych ostatnich więcej ), więc z rzucaniem kamieni zaczekam jeszcze trochę.

Tym niemniej jeden obraz wyłania się jednak dosyć konkretnie - trzeci kolejny trener, który ma problem z dogadaniem się z Zarządem, niezależnie od całej otoczki finansowej, sugeruje, że problem "komunikacji międzyludzkiej" może leżeć niekoniecznie po stronie trenerów.

Być może zaistniał syndrom prawnika, czyli coś, co sprawia, że prawnicy często mają problem z dogadywaniem się z "normalnymi" ludźmi przy stosowaniu zwyczajów z sali sądowej i oficjalnych pism A my nie za bardzo jesteśmy w tej sytuacji, żeby móc pozwolić sobie na komfort takich relacji...
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:33.