15 kolejka, Wisła Kraków - Podbeskidzie Bielsko-Biała, 22 październik 2022, 17:30

[South]

To wystarczyło żeby sektror C zaintonował "Kacper Duda podpisz kontrakt" kilka spotkań wcześniej. Dawno nie słyszałem z trybun czegoś tak zenujacego

Na jakim meczu miało to miejsce ?

[Jagul]

Na jakim meczu miało to miejsce ?

Wisła - ŁKS

[Arkadiusz.Czerepach]

Hugi dwukrotnie wychodzi z kontrą. Raz nie podaje partnerowi tylko bawi się w Messiego. Drugi raz podaje nie w tempo. Fernandez podaje w polu karnym do Szota, ale ten zbyt wolno zbiera się do piłki, by znaleźć się w sytuacji sam na sam. Zyro dostaje piłkę na wolne pole w końcówce ale brak mu sił by do niej dobiec? Nie wiem. Pewnie mi się to śniło.

no wiadomo że przeciez nie grano w dziadka w wisly polu karnym , i zdarzylo nam sie wyjsc ze swojej połowy , ale do 'powinien byc gol' jeszcze daleka droga

generalnie przy naszej jakości , tak mozna okreslic karnego , slupek , poprzeczke , potkniecie sie o wlasna noge strzelajac do pustej bramki itp

a nie jakiś zalążek kontry

[krysztal]

Te "kontry" były smutne, mając na uwadze fakt, że wszedł świeży i chyba w miare szybki Cisse. Chociaż, jak dwa razy piłke zagrywał na obieg, a obrońca zdołał się odwrócić i dogonić piłkę to chyba jednak nie taki szybki :/

Na uwadze to trzeba mieć fakt że graliśmy jednego zawodnika mniej i po ciężkim meczu z puszczą.Za drugą połowę należą się tym chłopakom ogromne brawa, za pierwszą wysłał bym ich ze trzy razy biegiem na górę Chełm

[Jaroo1]

Co by nie było i co by nie mówić, coś drgnęło, przede wszystkim czasami sprzyja nam szczęście i potrafimy zrobić "coś", nawet jak zjebiemy czy chwilowo tego szczęścia brak to wynik idzie na naszą korzyść - wygrana w PP po karnych, mimo wszystko wynik 3:3 grając w 10.

Z drugiej strony gen frajerstwa widoczny w każdym meczu. Jak nie doprowadzenie do karych w wygranym już meczu z Puszczą, to teraz czerwona + strata w końcówce bramki.

Dziwnie to wszystko się układa. Niestety dalej nabijamy swój żałosny rekord, jak już się pogubiłem, to był chyba 9 mecz bez zwycięstwa. Masakra.

Myślę, że obecnie mamy drużynę na środek tabeli, ani nie zagrozi nam spadek, ani nie zagramy w barażach o awans. Wiele więcej z tej bandy uważam, że nie wyciśnie Sobol. Chociaż praktycznie w tym sezonie, gdybyśmy frajersko nie tracili bramek podczas gdy już prowadzimy w meczu, to byśmy pewnie teraz byli na szczycie tabeli. Czyli gdybyśmy tylko umieli zamykać te mecze, w których prowadzimy do końca, to ta obecna kadra byłaby w czołówce ligi.
Spadek z eklapy i szczególnie ten okres Brzęczka był pojebany, teraz mamy kolejny pojebany sezon.

[Elendil]

gdybyśmy frajersko nie tracili bramek podczas gdy już prowadzimy w meczu

No wiesz, gdyby każda drużyna w tej lidze nie traciła bramek, gdy już jedną strzeli, to ta tabela by zupełnie inaczej wyglądała. Ale gra się 90 minut, nie do pierwszego gola.

Problem Wisły jest wielopoziomowy. Właściciele, zarząd, pion sportowy i kończąc na zawodnikach. Wszędzie jest mnóstwo rzeczy do poprawy, nie ma na to łatwej recepty. Jasne, Sobol może z nich wykrzesać coś więcej, może będą jakieś dwa porządne transfery na zimę, ale to wszystko i tak będzie za mało, jeżeli cała reszta nie zostanie powoli naprawiana, od samej góry.

Jedyny pozytyw to że odszedł Brzęczek, bo już nie mogłem patrzyć na jego zbolałą minę i to, jak wszędzie widział problemy i trudności, ale nigdy nie potrafił czegoś z nimi zrobić. Wszystko było mu źle. Sobol ma zupełnie inny charakter, będzie walczyć niezależnie, jak ciężko będzie.

[krysztal]

Ale tu właśnie chodzi o zabicie meczu(tylko nie takie według Wolfiego) O dobicie przeciwnika kiedy chwilowo wszystko "żre" I o zgrozo taka sytuacja była zaraz po strzeleniu bramki na 2:1. Basha po odbiorze miał piłkę a na lewej był Fernandez albo Rodado i wystarczyło trochę zaryzykować i posłać długą a tam któryś z dwójki wymienionych(nie pamiętam który)byłby sam na sam bo podbeskidzie ruszyło do ataku praktycznie bez asekuracji.Co zrobił Basha?Zagrał bezpiecznie do tyłu i tyle z tego było...

[s1mone]

Kurde, patrząc na przebieg meczu to było to niezłe meczycho, a ja biedny miałem dzień rodzinny z córką i żoną w parku trampolin i nie zdążyłem nawet na drugą połowę na co mocno liczyłem *(%($&(@#&$.



Moje spostrzeżenia po meczu z Puszczą i PBB.


1. Wyglądaliśmy dużo lepiej niż Puszcza w dogrywce, więc ględzenie o złym przygotowaniu kondycyjnym wkładam między bajki. Za każdym razem, gdy przeciwnik przejmuje inicjatywę ze względu na niekorzystny wynik jest płacz o przygotowanie fizyczne, a jak my ją przejmujemy to niejako przeciwnik nam daje grać, bo poczuł się za pewnie, litości. Graliśmy przez większość meczu w 10tkę i mieliśmy sporę szansę to wygrać. Nie zgaśliśmy na początku drugiej połowy, tylko prawie do końca meczu coś tam kreowaliśmy. Wniosek prosty - przygotowanie fizyczne na tle Puszczy i PBB - okazało się co najmniej dobre.

2. Coś drgnęło w głowach naszych piłkarzy. Ale no właśnie, jedynie drgnęło. Znowu w końcówce daliśmy sobie wbić bramkę i zaliczamy już bodajże 4 mecz z rzędu, który w regulaminowanym czasie gry kończy się remisem.

3. Bezpośrednie wejście do Ekstraklasy patrząc na róznicę punktową nie jest jakimś sci-fi. Osiem punktów jak to powiedział Drozd to jest nic, patrząc, że wicelider nie zdobywa nawet 2 punktów w meczu. Tylko, że....

4. ... nie ma żadnych przesłanek, że my zaczniemy regularnie punktować. O ile największy dołek chyba mamy za sobą, o tyle jeszcze meczu nie wygraliśmy, a Drozd już wspomina o awansie bezpośrednim. Oczywiście graliśmy ostatnie 4 mecze (w tym pucharowy) odpowiednio z liderem, wiceliderem i dwoma kandydatami do awansu, którzy tak jak my rozczarowują. Ja wierzę, że trochę mamy pecha i poprawa wyników przyjdzie z czasem...

5. ...tyle, że raczej nie wierzę w szansę na awans bezpośredni. Ta drużyna cały czas się dociera i krystalizuje. W dodatku jest oparta na młodych piłkarzach. Oceniam, że wylądujemy na miejscu barażowym koniec końców.

[Karherop]

To jest równie smutne jak cyrk z Buksą. Za szybko robi się w Wiśle gwiazdy z młodych piłkarzy, zanim cokolwiek pokażą. No bo co niby Duda osiągnął?

Jedni za szybko robią z kogoś gwiazdy, a inni za dużo oczekują.

Gramy młodzieżowcami i się dziwimy że ktoś wpada w dolek i nie dojedza. Nowe, nie znalem.

Przynajmniej Balta po meczu śpi spokojnie.

[Jagul]

Jedni za szybko robią z kogoś gwiazdy, a inni za dużo oczekują. Gramy młodzieżowcami i się dziwimy że ktoś wpada w dolek i nie dojedza. Nowe, nie znalem. Przynajmniej Balta po meczu śpi spokojnie.

Tak się kończy wprowadzanie młodych na zasadzie: młody próbuj! Bez pomysłu, bez planu, bez niczego.

[wolfy]

Jedni za szybko robią z kogoś gwiazdy, a inni za dużo oczekują. Gramy młodzieżowcami i się dziwimy że ktoś wpada w dolek i nie dojedza. Nowe, nie znalem. Przynajmniej Balta po meczu śpi spokojnie.

Ja oczekuję że większości młodych na wiosnę już w składzie nie będzie, bo są beznadziejni. Być może to za dużo, ale inaczej możemy awans między bajki włożyć.

Moim zdaniem naszym celem nie jest ogrywanie niezdolnych młodych, tylko awans. I dupie mam czy Szywacze, Dudy i Wachowiaki uznają Wisłę za dobre miejsce do rozwoju bo jak na razie ciągną ten zespół na dno. Sam Wachowiak kosztował nas pewnie 6-9 punktów.

Dlatego sytuacja z młodymi powinna być prosta:
- nie podobają Ci się warunki finansowe to krzyż na drogę, bo na razie jesteś cienki jak sik pająka w pierwszej lidze
- grasz źle, pod siebie, niweczysz trud drużyny, nie wyciągasz wniosków - ława albo trybuny.

Przy czym aktualnie chyba jedynym wyciągającym jakieś wnioski jest Duda, bo jednak jest mniej strat, a próby mijania kilku rywali już nie występują. Nie pcha się też do wykonywania SFG. Niestety, pokazuje to też jak mało on tak naprawdę potrafi w meczu dać drużynie, przypominam - na szczeblu pierwszoligowym. Ale czytając artykuły i wypowiedzi kibiców ktoś z zewnątrz pomyśli że drugi Messi się objawił na Reymonta.
A niedawno pajacowali z agentem że druga liga to było cofnięcie się w rozwoju, dzieciak sądził chyba że miał szanse grać w ekstraklasie...

Wachowiak - nie nauczył się nic i wydaje się że nie widzi problemu. Już dawno powinien być na trybunach bo żaden z niego LO albo wahadłowy. No ale jak Sobolewski widzi w Szocie prawe wahadło to w sumie kto wie co oni tam palą...

Te młode talenty nic nie pokazują na poziomie pierwszej ligi. Szanse że zarobimy na nich cokolwiek poza ekwiwalentem - moim zdaniem nikłe. Szanse że przez nich nie awansujemy - bardzo wysokie. Projekt ogrywania miernot powinien się zakończyć przy pierwszej możliwej okazji - pewnie w okienku zimowym (miejmy nadzieję że będzie dokapitalizowanie klubu i transfery piłkarzy starszych niż 24 lata). Inaczej - słabo to widzę.

P.S. Chcesz się czepiać Balty? To porównaj ile groźnych strzałów oddał on (trzy, o ile pamiętam), a ile Duda (zero - raz spartolił setkę strzekając w środek bramki). Bo poza tym obaj odzyskują piłki, krótko prowadzą i nie umieją podać inaczej niż do najbliższego, tyle że Balta wygrywa dodatkowo wszystkie główki. Także ja serio nie widzę tego szoku jakościowego. I jasne, można wierzyć że Duda nauczy się jeszcze strzelać, dośrodkowywać, dryblować, podawać na wolne pole - ale trochę tego dużo. Do trzydziestki może nie zdążyć...
A to nasz najlepszy młodzieżowiec.

[Karherop]

Balta opanował wygrywanie główek i zaliczanie asyst przy bramkach rywali asysty nikt mu nie zabierze

Poza tym ja zawsze mam większe wymagania od obcokrajowców niż od naszej młodzieży która ewidentnie wrzucono na gleboka wodę. W dodatku zamiast zgrywać się z piłkarzami lepszymi od siebie to obudowuje się gośćmi na podobnym etapie kariery.

Bez ładu i składu Brzęczek "zbudował" kadrę w której cała lawka to młodzieżowcy, w składzie połowa poniżej 22 roku życia. No ale to młodzi są źli, bo się uczą, nie biorą ciężaru gry na siebie i nie notują liczb.

Kto do nas nie trafi, to zawodnik jest zły. Przypominam sobie jak najezdzales na Szote. To przynajmniej zmienił toksyczne środowisko i może sobie spokojnie kopać pilke w vice liderze ekstraklasy.

[wiesniak842]

Tak się kończy wprowadzanie młodych na zasadzie: młody próbuj! Bez pomysłu, bez planu, bez niczego.

Niestety. Problem nie lezy w tym, ze gramy mlodymi tylko, ze gramy chujowymi mlodymi badz nie potrafimy ich odpowiednio wprowadzic/poukladac/wykorzystac.

[Jaroo1]

A kto u nas nie jest chujowy? Wiadomo, że przy złym prowadzeniu, najbardziej tracą młodzi, bo oni mają nazwijmy to "talent" i niewiele więcej, nie mają doświadczenia ani takich umiejętności, jak niektórzy starsi aby nadrobić braki w szkoleniu, braku taktyki itp w Wiśle.

Dlatego zawsze u nas młodzi będa wyglądać najgorzej. Tym bardziej w sytuacji gdzie połowa składu to młodziezowcy.2-3 młodych dałoby z siebie więcej w meczu niż 6 na raz. Bo tych 2-3 by jako się dostosowało do starszych, wkomponowało w zespół. Tutaj wychodzi na to, że młody z młodym musi ciągnąć całą grę, bo a to ich jest 6 lub więcej na boisku, a to grają ze starszym szrotem, który też nie pomaga.

PS Dla mnie to cała tajemnica bycia cienkimi przez naszych młodych piłkarzy.
A z kolei starszy szrot przychodzi do klubu i okazuje się że ten klub to mem. Zarządzanie padaka, kwasy między właścicielami, trenerami itp sztab szkoleniowy bez pojęcia a do gry 6 młodych w pierwszym składzie. Komu by psycha nie siadła w takim klubie? A jak siądzie psycha to wyników nie ma.
Przypomnijcie sobie nawet Gulę, jaki on przyjebany był na tych konferencjach. Też pewnie miał jakieś jazdy ze sztabem, trio i w efekcie, nawet przez moment nie pokazał takiej iskry, sam tej nadziei w sobie nie miał, że tu może coś wyjść.

[Jagul]

Wychodzi brak rezerw.
Brak jakiegokolwiek przetarcia seniorskiego przed grą w pierwszym zespole.
Nie czarujmy się nawet w takim Lechu większość młodych najpierw przechodzi przez rezerwy, a często również idzie na wypożyczenia do niższych lig. Tyle, że tam jest jakiś pomysł na to jak poprowadzić takiego chłopaka.

[wiesniak842]

Szczerze, ciezko mi powiedziec. W innych druzynach tez graja mlodzi, starzy, tez chujowi, mniej lub bardziej. Po niektorych druzynach widac przynajmniej co chca grac, raz im wyjdzie, raz nie, ale widac zamysl, jakis plan taktyczny. U nas nie widze niczego, przynajmniej nie widzialem tego za Brzeczka. Moze teraz sie cos zmieni jesli Sobol popracuje troszke dluzej. Poczekamy, zobaczymy.

[sandomingo]

Z tymi rezerwami w tym przypadku to nie jest taka oczywista sprawa.
Duda i Szywacz - grali regularnie w Garbarni w minionym sezonie.
Gruszkowski - to już nie jest żaden "młody". Za nim cały sezon w ekstraklapie
Biegański - jw.
Młyński - jw.
Broda - cały sezon w Chojniczance.
Wachowiak - pół sezonu regularnej gry w Tychach.
Czyli de facto my nie mamy "nieopierzonej" młodzieży.

Oczywiście, problemem są zaburzone proporcje. To było jedną z przyczyn spadku i to jest jedną z przyczyn 11 miejsca w 1 lidze.
Ale główny problem tkwi głębiej. Ryba psuje się od głowy...

[Karherop]

Szczerze, ciezko mi powiedziec. W innych druzynach tez graja mlodzi, starzy, tez chujowi, mniej lub bardziej. Po niektorych druzynach widac przynajmniej co chca grac, raz im wyjdzie, raz nie, ale widac zamysl, jakis plan taktyczny. U nas nie widze niczego, przynajmniej nie widzialem tego za Brzeczka. Moze teraz sie cos zmieni jesli Sobol popracuje troszke dluzej. Poczekamy, zobaczymy.

Średnia wieku mieliśmy najniższą w 1 lidze.
Nigdzie indziej nie bywało żeby ławkę stanowili sami młodzieżowcy (u nas kilka razy).

Kadra źle zbudowana. Tyle tajemnicy.

[wolfy]

Średnia wieku mieliśmy najniższą w 1 lidze. Nigdzie indziej nie bywało żeby ławkę stanowili sami młodzieżowcy (u nas kilka razy). Kadra źle zbudowana. Tyle tajemnicy.

Pytanie czy to nie kwestia kasy, bo że młodych jest za dużo to chyba pewne. Nagle urwał się temat LO i ofensywnego pomocnika, za to sprzedali Mehremicia. W pierwszym składzie powinno być maks dwóch młodych, w tym jeden bramkarz.
Śmieszy mnie czepianie się obcokrajowców a patrzenie przez palce na to jak młodzi kopią się po czole. Przy czym wspomniany Balta przynajmniej zbiera piłki wybijane rozpaczliwie przez bramkarza i stoperów (co jest bardziej symptomem większego problemu, ale to inna historia). Żałosne teksty że Balta śpi spokojnie, zimny najemnik, a PRAWDZIWY WIŚLAK Duda płacze po każdym niewygranym meczu tego nie zmienią. To najemnicy siłą tego zespołu, a młodzi są obciążeniem sportowym. Pytanie co bardziej zagrało z PBB - walka, usunięcie słabych elementów z rozegrania, ostrożniejsze rozegranie czy połączenie tych elementów Od prawidłowego rozpoznania będzie zależała przyszłość Wisły.

Co do Szota - u nas grał padakę. Takie są koszty ogrywania młodych - sportowe. Tyle że my nawet kasy na nich nie zarabiamy. Poczekamy jak Szota będzie grał za rok. Ilu to beniaminków "wyjaśniało" ligę przez rundę albo dwie.

[Arkadiusz.Czerepach]

https://weszlo.com/2022/10/24/serafi...w-lodz-wywiad/

jesli piszesz Wolfy o Szocie to naucz sie odmieniać , ewentuanie używaj imion

tak czy siak artykuł zamyka te głupią dyskusje , Szota jest zejbisty , Duda i Piotruś też

pech dla nich że trafili w takie bagno jak TSW , Szocie sie udało uratować kariere , jak będzie z resztą - zobaczymy

a twoje brednie są zwyczajnie szkodliwe

[aNouc]

Wideo kulisy meczu Wisła 3-3 Podbeskidzie:

https://www.youtube.com/watch?v=iHYyY7Dands

[FraMat]

https://weszlo.com/2022/10/24/serafi...w-lodz-wywiad/ jesli piszesz Wolfy o Szocie to naucz sie odmieniać , ewentuanie używaj imion tak czy siak artykuł zamyka te głupią dyskusje , Szota jest zejbisty , Duda i Piotruś też pech dla nich że trafili w takie bagno jak TSW , Szocie sie udało uratować kariere , jak będzie z resztą - zobaczymy a twoje brednie są zwyczajnie szkodliwe

Arkadiuszu, jak możesz? Ty, ukryta opcjo z drugiej strony Błoń.

[Drozd]

Wiadomo, że młody sam nie wymyśli co ma grać, a tacy co to potrafią to kosztują 4 razy tyle co cała Wisła. Dlatego takim dramatem było, pozbycie się Hyballi, a potem zatrudnienie i trzymanie na siłę Brzęczka. Młody potrzebuje konkretu, masz robić to i to i z tego będziesz rozliczany, a u nas trener nie wiedział co mają piłkarze robić na boisku.

Sobol z Zającem dają jakąś nadzieję że zawodnicy z czasem zaczną być coraz lepsi, a nie coraz słabsi jak dotychczas.

[Arkadiusz.Czerepach]

ja tam średnio wierze w Sobola , no ale zobaczymy , fakty są takie że każdy odpalony piłkarz robi pozniej kariere , a Szota obok Klimenta to wisienki na torcie

[skarabeus]

Sobol odpalil Szota i Klimenta?

[Arkadiusz.Czerepach]

co to ma do rzeczy ?

nie rozumiesz chyba kontekstu

disclaimer : w poście powyżej odnosze sie do 2 NIE związanych ze sobą spraw

[skarabeus]

No wlasnie. Zestawiles swoja opinie, ze w Sobola nie wierzysz i obok po przecinku, ze odpaleni zostali Szota i Kliment, ktorzy robia kariere. Tak jakby to Sobol ich odpalil, to obciazalo jego konto i z tego powodu w niego nie wierzysz

Ja rozumiem tekst pisane, dokladnie tak, jak jest on pisany. To, ze nie potrafisz sie posluzyc jezykiem polskim, zeby wyrazic swoje zdanie to juz nie jest moj, a Twoj problem. Ale spoko, wiem, ze w jidysz byloby latwiej

[Arkadiusz.Czerepach]

skarabeus wyglada na to niestety ze jestes troche głupawy , poczytaj wczesniejsza dyskusje , zobaczysz ze inni np drozd też łączyli te wątki , zresztą co mam ci tłumaczyć...

[skarabeus]

Tak, tak, to wasze poczucie wyzszosci, niczym nieuzasadnione

[Arkadiusz.Czerepach]

nasze czyli czyje ?


czy naprawde na palcach 1 ręki można policzyć tu ludzi którzy mają swoje zdanie , różne na różne tematy , a nie tylko klakierów którejś z opcji i ślepo idących po jednej linii w każdej kwestii ?