The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

-->
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje. Sprawdź też STS kod promocyjny.
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3931
Stary 12.10.2022, 13:11
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Czy rzeczywiście uprawiało nepotyzm? Rozumiem że chodzi tu o casus Wujka . Tylko że ten Wujek nie jest jakimś anonimowym trenerem z B-klasy ale byłym trenerem naszej reprezentacji, którą wprowadził do finału ME oraz utrzymał w pierwszej grupie LN ( to fakty a nie opinie).
Casus Braciszka
Casus wislackich legend bez krzty kompetencji
Casus Wujka

Co do Jureczka to przychodził on w momencie, w którym nie było już czasu na kwestionowanie tego wyboru (idealna sytuacja, żeby uciszyć wszelkiej maści krytyków takiego rozwiązania) i miał jedno zadanie - utrzymać ten zespół w lidze.
Nie zrobił tego, a dodatkowo skompromitował się osiągając haniebne 1/13 w lidze i odpadając z ekipą z 3 ligi w PP. Po sezonie gość powinien zostać pogoniony, a jakimś cudem utrzymał posadę i jeszcze w nagrodę rozszerzone zostały jego kompetencje. Dla mnie jest to zwykły nepotyzm. Co zabawne chłop tak naprawdę sam się pogrążył, bo gdyby nas utrzymał to teraz byłby nietykalny i wszyscy siedzieliby cicho.

Tytułem uzupełnienia to moim zdaniem jedną z większych patologi w polskiej piłce jest właśnie przymykanie oczu na wsadzanie na stanowiska kumpli, rodziny i ludzi związanych z klubem ale nie posiadających żadnych kompetencji.
Wszystkie te zjawiska są akceptowalne w większości polskich klubów ze względu na brak większych oczekiwań i chęci osiągnięcia czegokolwiek więcej niż byt w ekstraklasie. Wisła także była takim klubem. I gdyby nie spadek z ligi dalej by nim była. Niestety dla Trio szambo się wylało.
Powód: Dopisek
Ostatnio edytowane przez Jagul : 12.10.2022 o godz. 13:32.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
szym_ek
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 05.2007
Skąd: Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3932
Stary 12.10.2022, 13:18
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Generalnie miło przeczytać głos rozsądku na tym forum .Krytyka bez epitetów i wyzwisk. A nawet obronna rozsądku. Można dyskutować czy rzeczywiście Trio nie miało pomysłów ( w mojej ocenie miało ich wiele ale nie wszystkie były pozytywnie zweryfikowane przez życie) . Czy rzeczywiście uprawiało nepotyzm? Rozumiem że chodzi tu o casus Wujka . Tylko że ten Wujek nie jest jakimś anonimowym trenerem z B-klasy ale byłym trenerem naszej reprezentacji, którą wprowadził do finału ME oraz utrzymał w pierwszej grupie LN ( to fakty a nie opinie).
Tylko wujka?
a (były) Prezes; Członek Zarządu, Rzeczniczka Wisły, Fizjoterapeuta ?!

Głowacki, Brożek czy Kmiecik to też właściwie nie nie wiadomo czy mają/mieli umiejętności czy zostali zatrudnieni bo Legendy.
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3933
Stary 12.10.2022, 13:38
Jagul napisał(a):Wyświetl post
Casus Braciszka
Casus wislackich legend bez krzty kompetencji
Casus Wujka

Co do Jureczka to przychodził on w momencie, w którym nie było już czasu na kwestionowanie tego wyboru (idealna sytuacja, żeby uciszyć wszelkiej maści krytyków takiego rozwiązania) i miał jedno zadanie - utrzymać ten zespół w lidze.
Nie zrobił tego, a dodatkowo skompromitował się osiągając haniebne 1/13 w lidze i odpadając z ekipą z 3 ligi w PP. Po sezonie gość powinien zostać pogoniony, a jakimś cudem utrzymał posadę i jeszcze w nagrodę rozszerzone zostały jego kompetencje. Dla mnie jest to zwykły nepotyzm. Co zabawne chłop tak naprawdę sam się pogrążył, bo gdyby nas utrzymał to teraz byłby nietykalny i wszyscy siedzieliby cicho.
Co do braciszka to zgadzam się , jest nepotyzm. Częściowo usprawiedliwiony tym że właściciel zazwyczaj chce mieć zaufanego człowieka w zarządzie (praktyka powszechna)
Co do wiślackich legend, to raczej nie jest to nepotyzm chyba że przyjmiemy że wszystkie wiślackie legendy to znajomi Tria.
Co do Jureczka to przy zatrudnieniu mówienie o nepotyzmie jest nadużyciem. Miał zdecydowanie inne atuty. Owszem, zgadzam się powinien wylecieć na koniec poprzedniego sezonu. Dlaczego wiec nie wyleciał? Bo była wiara że on to teraz naprawi. Wiara naiwna i życie pokazało że to była błędna decyzja. Mimo ogromnego jego zaangażowania.
Każdemu z cracovii to mówię- Wisła to klub z piękną , przedwojenną tradycją , założony przez Polaków .Po wojnie na parę lat został "siłowo" przejęty przez resort . Tak samo jak Polska została wbrew woli narodu przejęta przez komunę . I co , Polski też się wstydzisz i na nią plujesz ?!
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3934
Stary 12.10.2022, 13:41
szym_ek napisał(a):Wyświetl post
Tylko wujka?
a .....; Członek Zarządu, Rzeczniczka Wisły, Fizjoterapeuta ?!

Głowacki, Brożek czy Kmiecik to też właściwie nie nie wiadomo czy mają/mieli umiejętności czy zostali zatrudnieni bo Legendy.
Czy oni na pewno podpadają pod definicję "nepotyzm"
Może zacznijmy dyskutować że były to "nietrafione wybory"...
Każdemu z cracovii to mówię- Wisła to klub z piękną , przedwojenną tradycją , założony przez Polaków .Po wojnie na parę lat został "siłowo" przejęty przez resort . Tak samo jak Polska została wbrew woli narodu przejęta przez komunę . I co , Polski też się wstydzisz i na nią plujesz ?!
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3935
Stary 12.10.2022, 13:59
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Czy oni na pewno podpadają pod definicję "nepotyzm"
Może zacznijmy dyskutować że były to "nietrafione wybory"...
Nawet jeśli nie nazwiemy tego nepotyzmem to pewien klucz przy wyborze widać.
Z klucza wyłamał się np. wybór Guli lub Piasiecznego i przy nich zgodę się, że można to uznać za wybory nietrafione.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3936
Stary 12.10.2022, 15:37
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Czy rzeczywiście uprawiało nepotyzm? Rozumiem że chodzi tu o casus Wujka . Tylko że ten Wujek nie jest jakimś anonimowym trenerem z B-klasy ale byłym trenerem naszej reprezentacji, którą wprowadził do finału ME oraz utrzymał w pierwszej grupie LN ( to fakty a nie opinie).
Ja myślę, że niepotrzebnie traktujesz określenie "nepotyzm" zbyt dosłownie.
Nie chodzi tylko o członków rodziny, ale o "wszystkich swoich".

Trio dopuszczało i dopuszcza do głosu w Wiśle tylko pewne wąskie grono osób (rodzina, najbliżsi zaufani), gdyż Kuba (to faktycznie też tylko o niego chodzi a nie o "trio" - bo poza Kubą to raczej nikt nie ma wiele do powiedzenia) sam słabo zna się na zarządzaniu klubem piłkarskim więc obawia się, że fachowiec spoza grona znajomych i zaufanych może mu odebrać władzę i klub.
Albo przynajmniej nie będzie słuchał Kuby, co już jest wystarczającym powodem dla tego pokroju osób, by pozbyć się ich ze swojego otoczenia.
Bez świadomości, że to bardzo niebezpieczna, bagnista ścieżka, która z reguły wiedzie donikąd.
Co widać na załączonym obrazku
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

Odpowiedz cytując
aNouc
Senior Member
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3937
Stary 12.10.2022, 17:09
https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...71423905103873

Burdel na kółkach, dom wariatów i rozłam w grupie zarządzającej klubem oraz problemy finansowe, a tutaj pomysły z wykupem bazy treningowej w Myślenicach, na wykup której według Nowaka mają zostać zaciągnięte kredyty, jakby było mało długów do spłacania..

.. i kto te kredyty będzie spłacał i z czego? Dodatkowo zakładając scenariusz, że Wisła pozostanie w 1. lidze na kolejny rok, i kasy będzie znacznie mniej niż obecnie, bo obecnie jeszcze jedziemy na oparach ostatniej szansy, nadziei, fanatyzmie kibiców oraz wsparcia od sponsorów i partnerów.

Nie lepiej, żeby Wisła najpierw awansowała do Ekstraklasy, wzbogaciła się, uporządkowała sprawy i dopiero wówczas myślała o kupnie bazy?
Ostatnio edytowane przez aNouc : 12.10.2022 o godz. 17:16.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3938
Stary 12.10.2022, 17:16
Oj czepiasz sie , ten Wladek to zwykly wiejski chlopek-roztropek , ktory ma swoje 5 minut na swieczniku mediow i tyle , cos jak pajacyk Jaro , tylko tamten bardziej wyszczekany , ogolnie jest cyrk i blazenada , cos w mysl Staszka Bareji : jak ma byc biednie, to niech chociaz bedzie wesolo , ......i tak oto nasz klub zostal naczelnym klaunem pilkarskiej Polski,
Odpowiedz cytując
tedyy
Senior Member
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3939
Stary 12.10.2022, 17:20
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Co do braciszka to zgadzam się , jest nepotyzm. Częściowo usprawiedliwiony tym że właściciel zazwyczaj chce mieć zaufanego człowieka w zarządzie (praktyka powszechna)
Co do wiślackich legend, to raczej nie jest to nepotyzm chyba że przyjmiemy że wszystkie wiślackie legendy to znajomi Tria.
Co do Jureczka to przy zatrudnieniu mówienie o nepotyzmie jest nadużyciem. Miał zdecydowanie inne atuty. Owszem, zgadzam się powinien wylecieć na koniec poprzedniego sezonu. Dlaczego wiec nie wyleciał? Bo była wiara że on to teraz naprawi. Wiara naiwna i życie pokazało że to była błędna decyzja. Mimo ogromnego jego zaangażowania.
Wiarę to miał chyba tylko Kuba i część kibiców
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3940
Stary 12.10.2022, 17:42
tedyy napisał(a):Wyświetl post
Wiarę to miał chyba tylko Kuba i część kibiców
Chwala Kubie i trio za uratowanie Wisly, tylko Oni zamiast szybko szukac konkretnych nabywcow na klub , sami wzieli sie za rzeczy o ktorych nie mieli i nie maja pojecia ......cos jak mowil Kaźmirz Pawlak : widziala zaba jak konia kuja i sama noge wyciaga
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3941
Stary 12.10.2022, 18:46
ciekawe czy coś z tego będzie
https://www.meczyki.pl/newsy/media-w..._aBLOKZB7QoWGU
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3942
Stary 12.10.2022, 19:26
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Przejdźmy więc do zagadnienia merytoryki. Tu brak rzeczywiście realnej wiedzy czy TJ chodzi o to że powinno się ten problem rozwiązać w inny sposób (nie poprzez wprowadzenie kolejnej pożyczki ale np wyemitowanie kolejnych akcji ) czy o coś innego. Ale jeśli tak jest to powinien szybko zaproponować jakąś inną konstruktywną propozycję która poddana zostanie głosowaniu. A jeśli nie przejdzie to winien podporządkować się woli większości. I koniec tematu.
Merytoryka jest ściśle powiązana z tłem historycznym. Kiedy trio wchodziło do Wisły, robiło to kierując się ułańską fantazją żeby ratować klub (i wieczna chwała im za to), ze świadomością, że mogą nigdy nie odzyskać kasy i bez zamiarów właścicielskich.

Wszyscy to akceptowali i wszyscy zdawali sobie sprawę z tego, że to ma być stan tymczasowy, niejako "powiernictwa", żeby uporządkować bieżące sprawy i przygotować spółkę do sprzedaży, bo i trio, i wszyscy inni wiedzieli, że trio nie ma kasy na to, żeby do Wisły stale dopłacać. Krótkoterminowe pożyczki, żeby utrzymać spółkę na powierzchni - tak. Długoterminowe utrzymywanie spółki, zwłaszcza w przypadku gdyby przydarzył się spadek - nie.

Wszyscy to wiedzieli, trio też musiało wiedzieć, że gość, który właśnie skończył zarabiać w poważnej piłce nożnej, gość, który jest "tylko" menedżerem w cudzych biznesach i gość, który ciągle jest na etapie deficytowego start-upu, którego finansowanie uzależnione jest od tego, czy inwestorzy dosypią kasy - to nie był, nie jest i nie będzie odpowiedni materiał właścicielski, bo to po pierwsze nie ta skala, po drugie oni wykładają pieniądze ze swoich oszczędności, które nie są niewyczerpane. Oczywiście - i tak nieporównywalne z potencjałem TS-u, który sam wymagał dofinansowania, a co dopiero mówić o tym, żeby utrzymywał SA.

Przekazywanie "własności" SA na rzecz trio było więc taką tymczasową umową, za którą cały czas stało domniemanie tymczasowości, chłopaki biorą to, bo mają lepszy potencjał na doraźne prowadzenie klubu, finansowo - mogą coś od czasu do czasu dorzucić (ale w formie zwrotnej) i zarządczo - są tam ludzie, którzy liznęli i profesjonalnego sportu (Kuba), i profesjonalnego zarządzania (TJ, JK). Ale ich głównym celem jest znalezienie inwestora strategicznego, bo oni, z całym szacunkiem, są na to za słabi finansowo.

Co obserwujemy zresztą teraz i o co zapewne nikt normalny nie ma do nich pretensji - nie w takim celu do Wisły wchodzili i nikt nie będzie oczekiwał, że włożą do klubu resztę dorobku swojego życia albo sami się zadłużą w imię ratowania klubu. Dołożyli tyle, ile mogli, a nawet jeśli coś jeszcze mogą, to z tym zarządzaniem będzie to równoznaczne z wyłożeniem w błoto. W takiej sytuacji każdy z nas powiedziałby dość, a jak nie my, to nasze żony.

Problemy są więc dwa.

Po pierwsze, coś nie pykło w kwestii poszukiwania inwestora. Po przejęciu klubu, które miało być tym ostatnim krokiem na drodze do pozyskania inwestora strategicznego temat właściwie całkowicie zniknął z przestrzeni i publicznej, i wewnętrznej rynku M&A. W 2020 była pandemia - OK. Ale przed poprzednim sezonem już wszystko wyszło na prostą. Z zewnątrz (to tylko domysły) wygląda tak, jakby trio uwierzyło, że ten klub jest po pierwsze za wielki by upaść, po drugie, będzie się na luzie sam utrzymywał z pieniędzy z ligi i od kibiców, więc spokojnie mogą się bawić w budowanie wielkiego klubu pozostając jego właścicielami, obsadzając go swoimi ludźmi i maksymalizując jego wartość. Po cichu ściągnęli dwóch akcjonariuszy mniejszościowych*, którzy mieli dołożyć trochę więcej niż jako sponsorzy, ale tak, aby utrzymać właścicielskie status quo. Finansowe też, bo żaden z nowego trio niczego nie zmienił w potencjale właścicieli do utrzymywania klubu gdyby coś poszło nie tak. A to był dla nich najlepszy moment, żeby znaleźć inwestora strategicznego i odzyskać swoją kasę. Pytanie brzmi czy już na tym etapie była zgodność między członkami trio, bo jeśli ktoś z nich chciał wtedy się wycofać i odzyskać kasę, to jego wku*w może być ogromny, zwłaszcza gdyby ktoś teraz od niego oczekiwał, że dołoży kolejne pieniądze nie mając wpływu na sposób ich wydawania.

Po drugie - trio pokazało, że w tej chwili jako właściciel nie przedstawiają wiele większej wartości niż kiedyś TS. Oczywiście, z zachowaniem wszelkich proporcji. Po prostu już nie mają odpowiedniej kasy (albo woli wydania odpowiedniej kasy), a zarządczo okazało się, że są po prostu słabi, nie rozumieją tego biznesu i - co najważniejsze - nie uczą się na błędach. Wszedł Nowak - który sam jest na etapie nauki tego, jak ta branża działa. A my już nie mamy czasu na naukę kolejnego "świeżaka". Muszą więc znaleźć albo inwestora strategicznego (dużo trudniej niż rok temu), albo odpowiednią grupę małych inwestorów (jeszcze bardziej narażając się na paraliż decyzyjny i konflikty wewnętrzne), albo odpowiednich ludzi, którzy za nich to poprowadzą (póki co nie widać, żeby w ogóle to rozważali). A najlepiej i inwestora/-ów, i administratora/-ów. Ze świadomością tego, że utracą i władzę, i - prawdopodobnie - część zainwestowanych środków. I będą musieli znieść ujmę na honorze - że odchodzą nie w glorii ratowników, ale tym, którzy ostatecznie nie unieśli tematu. To wszystko może być dla nich problem.

I - żeby była jasność - spółka akcyjna polega na tym, że nie ma żadnych mechanizmów, które zmuszałyby akcjonariusza do dorzucania kasy. Nie ma tak, że jakiś akcjonariusz ma się podporządkować woli większości w tym temacie i koniec. Wydaje się też, że żaden z nich nie ma też już nawet moralnego obowiązku dokładania do klubu. Chłopaki już swoje dołożyli. A nawet nie wiadomo, kto odpowiada za te najgorsze decyzje i czy aby na pewno każdy powinien w związku z tym dokładać się "po równo".

Cytat:
W mojej ocenie, powinno być tak: sprzedaż akcji po cenie zakupu , całkowity zwrot pożyczki oraz wypłata odsetek. Ale może jest to spojrzenie idealistyczne i sentymentalne choć na pewno w interesie Wisły.
Sądzę, że to idealistyczne podejście jest trochę zbliżone do tego, co kiedyś chciał osiągnąć Cupiał, oczekując, że ktoś zapłaci mu za klub i jeszcze zwróci kasę z pożyczek. I równie możliwe do osiągnięcia w praktyce.

Skończyło się tym, że jak przyszło co do czego, to poważni inwestorzy już dawno poszli w cholerę, a Cupiał sprzedał klub oszustowi na skrajnie niekorzystnych i dla siebie, i dla klubu warunkach.

Cytat:
Jakby nie było, uważam że dobrze się stało że WN ogłosił to publicznie. Bo problem dojrzał, nie ma co zwlekać a dzięki presji i szumowi jest szansa raczej przyspieszyć ten proces ( bez wnikania w którą stronę on pójdzie). Wisła to mimo wszystko nie korporacja i zasada "ciszy" nie zawsze się sprawdza.
Stało się bardzo niedobrze. I nawet nie chce mi się już pisać dlaczego. Póki co wciąż robimy wiele, żeby zamiast promować obraz wielkiego klubu z perspektywami forsujemy w mediach obraz klubu o toksycznej atmosferze na każdym możliwym poziomie, do którego wejście w obecnych warunkach oznacza same problemy.
Powód: *) panów od mostów traktuję jako jednego inwestora, być może błędnie
Ostatnio edytowane przez MaLk : 12.10.2022 o godz. 19:30.
Odpowiedz cytując
Harcownik
Senior Member
 
 
Od: 08.2017
Skąd: Ex- Strefa szybkich Adidasów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3943
Stary 12.10.2022, 21:33
Świetny wywiad: Jażdzynski nie jest git, bo nie chce dać kasy i robi koło pióra Nowakowi.

Nowak wprawdzie teraz wypadkiem też nie ma kasy (co za przypadek), ale on już jest git.

Trener Sobolewski twierdzi że wcześniej odpowiadał za SFG w obronie i się w tej dziedzinie specjalizuje, a w swoim debiucie tracimy dwie bramki po SFG...

Wychodzi na to że:

A) Nowak niekoniecznie blefował w sierpniu w sprawie odkupienia akcji. Prawdopodobnie chciał odkupić je za te siedem tysięcy złotych.

B) Piłkarze radzą sobie na boisku lepiej niż właściciele.
Mimo słabej gry pewni siebie i jazda bo my jesteśmy Wisła Kraków i mamy rozpierdalać. W imię Boże ciąć frajerów równo z trawą. A po meczach chodzić na kremówki.
Naszym motto: Panowie, kiełbachy do góry, rąbiemy ich w kakao! Siekać frajerów, do piachu z nimi! Wślizg, wślizg, wślizg!
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3944
Stary 12.10.2022, 22:46
aNouc : akurat wykup bazy w Myślenicach to świetny pomysł.
To jest inwestycja długoterminowa gwarantująca to, że się po czasie zwróci.

Nie znasz warunków na jakich omawiany jest wykup, więc nie krytykuj akurat tego ruchu.
Możliwe, że miesięczny czynsz będzie zbliżony do raty jaką będzie płacił klub, jeśli Socios się dołoży.

Wszystko zależy jakie burmistrz Myślenic postawi warunki. Jedno jest pewne, zależy mu, żeby baza Wisły pozostała w Myślenicach, bo jest to dodatkowa atrakcja i darmowa reklama Miasta.
Dodatkowo trzeba pamiętać, że z władzami Myślenic to my mamy dużo lepsze kontakty niż z władzami Krakowa. Gdyby szło np o wykup Stadionu to nasze miasto by ani pół grosza nie popuściło.
Ostatnio edytowane przez s1mone : 12.10.2022 o godz. 22:50.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3945
Stary 12.10.2022, 23:10
https://sport.tvp.pl/63877015/akadem...em-kolaczykiem

Miga znowu jątrzy
Odpowiedz cytując
sevenheaven
Senior Member
 
Od: 12.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3946
Stary 12.10.2022, 23:29
ale ten koordynator plecie głupoty.. najbardziej rozbawił mnie fragment o sprzątaniu szatni.. nie ma firmy sprzątającej, ale trener też nie musi utrzymywać porządku.. pewnie samo się posprząta albo błaszczykowski wpadnie z mopem
Odpowiedz cytując
tas de fleia
Senior Member
 
Od: 02.2008
Skąd: Jaworzno

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3947
Stary 12.10.2022, 23:38
s1mone napisał(a):Wyświetl post
aNouc : akurat wykup bazy w Myślenicach to świetny pomysł.
To jest inwestycja długoterminowa gwarantująca to, że się po czasie zwróci.

Nie znasz warunków na jakich omawiany jest wykup, więc nie krytykuj akurat tego ruchu.
Możliwe, że miesięczny czynsz będzie zbliżony do raty jaką będzie płacił klub, jeśli Socios się dołoży.

Wszystko zależy jakie burmistrz Myślenic postawi warunki. Jedno jest pewne, zależy mu, żeby baza Wisły pozostała w Myślenicach, bo jest to dodatkowa atrakcja i darmowa reklama Miasta.
Dodatkowo trzeba pamiętać, że z władzami Myślenic to my mamy dużo lepsze kontakty niż z władzami Krakowa. Gdyby szło np o wykup Stadionu to nasze miasto by ani pół grosza nie popuściło.
Z ta gwarancja zwrotu to bym był ostrożny, wg mnie jest żadna w tej chwili.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3948
Stary 13.10.2022, 01:16
sevenheaven napisał(a):Wyświetl post
ale ten koordynator plecie głupoty.. najbardziej rozbawił mnie fragment o sprzątaniu szatni.. nie ma firmy sprzątającej, ale trener też nie musi utrzymywać porządku.. pewnie samo się posprząta albo błaszczykowski wpadnie z mopem
A mnie o jeżdżeniu busami,tak żeby młodzi wiedzieli że na wszystko trzeba zapracować.Ja poszedł bym dalej i kazał im się zrzucać na wodę mineralną,wtedy ich charaktery zostaną wykute niczym damasceńska stal.


Kurvva jak miło wiedzieć że pracownicy klubu nawet charakterem są do siebie podobni.Przeciez ten Kołaczyk to wypisz wymaluj prezes Władeczek
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3949
Stary 13.10.2022, 06:50
Są lepsze perełki:
K: a co priorytetem w szkoleniu?
M: Mówiąc brzydko - tworzenie produktu w postaci gotowych piłkarzy.
K: No to jest Starzyński

M: Zmierzamy ku końcowi, więc zapytam. Jest pan w Wiśle dzięki znajomości z Jakubem Błaszczykowskim i Jerzym Brzęczkiem?
K: Nie wiem, trudno powiedzieć. Uważam, że jestem w Wiśle, bo kocham to, co robię. Całe życie spędziłem w piłce i ktoś mi zaufał. Natomiast to prawda – Kuba zadzwonił do mnie, gdy odszedłem z Rakowa.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3950
Stary 13.10.2022, 09:44
MaLk napisał(a):Wyświetl post
....................
Postaram się odpowiedzieć w miarę krótko:

1.Co do rysu historycznego, oceny działań Trio, ich potencjalnych dylematów w związku z prawdopodobnym zakończeniem misji ,w zdecydowanej większości podzielam Twoje zdanie. Bardzo ładnie to ująłeś, praktycznie gotowy konspekt dla decydenta. Problem tylko taki, że owszem, taki konspekt ułatwia rozważania przeddecyzyjne ale nie zastępuje i nie zastąpi samej DECYZJI . A ją trzeba podjąć w miarę szybko! Myślę że tak uważa każdy kibic Wisły, zatroskany o jej los. Rozumiem też, że może w interesie jakiegoś właściciela jest (niestety) przeciąganie tej sprawy.

2. Tak , spółka akcyjna nie zmusi "biernego" inwestora do wyłożenia kasy. Zakładam jednak iż "źle zaprotokołowane" porozumienie zostało wynegocjowane , zapewne w trybie "gentlemens agreement" , a teraz (podobno) nie chce być realizowane. To , być może, jeden z elementów blokujących wiążące decyzje.

3. Trochę chyba nie zrozumiałeś o co chodzi mi w tzw "idealistycznym podejściu". Wyjaśniam więc, że w moim rozumieniu jest to rozwiązanie najlepsze dla Wisły ( a nie zawsze dla właścicieli) . Czyli jak większościowi właściciele mówią -ok , nie dajemy rady, ale, ze względu na sytuację do jakiej doprowadziliśmy, oddajemy nasze akcje w cenie zakupu aby zachęcić nowego inwestora. Owszem, może należałby się nam bonus "za uratowanie", swego rodzaju "success fee" ale ponieważ później "zaj.....my" to z niego rezygnujemy.

4.Co do kwestii "nagłośnienia" to przyjmuję że pięknie różnimy się w ocenie sytuacji
Każdemu z cracovii to mówię- Wisła to klub z piękną , przedwojenną tradycją , założony przez Polaków .Po wojnie na parę lat został "siłowo" przejęty przez resort . Tak samo jak Polska została wbrew woli narodu przejęta przez komunę . I co , Polski też się wstydzisz i na nią plujesz ?!
Odpowiedz cytując
ciacho
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3951
Stary 13.10.2022, 10:25
s1mone napisał(a):Wyświetl post
aNouc : akurat wykup bazy w Myślenicach to świetny pomysł.
To jest inwestycja długoterminowa gwarantująca to, że się po czasie zwróci.

....
Nie, to nie jest świetny pomysł. To po prostu jest jakiś pomysł, bo innego nie ma, bo nie ma na niego kasy. Baza w Myślenicach to będzie taka bieda baza. To nie będzie baza z prawdziwego zdarzenia dla klubu mającego poważne aspiracje (o ile zakładamy, że takim jesteśmy albo kiedyś jeszcze będziemy), bo tam najzwyczajniej w świecie nie ma już miejsca na rozbudowę. Wykupimy tzn. zaciągniemy kredyt i za kilka lat będzie płacz, bo przydałoby się coś lepszego.
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3952
Stary 13.10.2022, 10:38
bedzie dobry grunt pod Wisłe Myślenice w A-klasie
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3953
Stary 13.10.2022, 11:26
Za wynajem ośrodka w Myślenicach Wisła płaci około miliona zł rocznie - to już tylko za te pieniądze jesteśmy w stanie tę bazę spłacić. Cena, o której się mówi, jest naprawdę preferencyjna. Rozbudować ośrodek jeszcze można, spokojnie baza mogłaby służyć pierwszej drużynie, zespołowi rezerw i najstarszym rocznikom Akademii. Jasne, trzeba myśleć dodatkowo o bazie na obrzeżach Krakowa, która służyłaby najmłodszym rocznikom, ale to już inwestycja na dziesiątki milionów zł. Chyba zdają sobie wszyscy sprawę, jakie to obecnie realne?

Jeszcze jedno - rozmawiamy w klubie o możliwości wykupu tej nieruchomości od wielu miesięcy, a władze klubu pierwsze rozmowy na ten temat z Myślenicami podjęły około dwóch lat temu. Mocno się zdziwiłem wczorajszym info zamieszczonym przez Wisłę na tt o „spotkaniu wprowadzającym”
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3954
Stary 13.10.2022, 11:36
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Postaram się odpowiedzieć w miarę krótko:

1.Co do rysu historycznego, oceny działań Trio, ich potencjalnych dylematów w związku z prawdopodobnym zakończeniem misji ,w zdecydowanej większości podzielam Twoje zdanie. Bardzo ładnie to ująłeś, praktycznie gotowy konspekt dla decydenta. Problem tylko taki, że owszem, taki konspekt ułatwia rozważania przeddecyzyjne ale nie zastępuje i nie zastąpi samej DECYZJI . A ją trzeba podjąć w miarę szybko! Myślę że tak uważa każdy kibic Wisły, zatroskany o jej los. Rozumiem też, że może w interesie jakiegoś właściciela jest (niestety) przeciąganie tej sprawy.

2. Tak , spółka akcyjna nie zmusi "biernego" inwestora do wyłożenia kasy. Zakładam jednak iż "źle zaprotokołowane" porozumienie zostało wynegocjowane , zapewne w trybie "gentlemens agreement" , a teraz (podobno) nie chce być realizowane. To , być może, jeden z elementów blokujących wiążące decyzje.

3. Trochę chyba nie zrozumiałeś o co chodzi mi w tzw "idealistycznym podejściu". Wyjaśniam więc, że w moim rozumieniu jest to rozwiązanie najlepsze dla Wisły ( a nie zawsze dla właścicieli) . Czyli jak większościowi właściciele mówią -ok , nie dajemy rady, ale, ze względu na sytuację do jakiej doprowadziliśmy, oddajemy nasze akcje w cenie zakupu aby zachęcić nowego inwestora. Owszem, może należałby się nam bonus "za uratowanie", swego rodzaju "success fee" ale ponieważ później "zaj.....my" to z niego rezygnujemy.

4.Co do kwestii "nagłośnienia" to przyjmuję że pięknie różnimy się w ocenie sytuacji
Decyzja o sprzedaży powinna być podjęta już dawno.Nie wierze że nie było chętnych na ekstraklasowy klub a teraz nagle jest kilku a pierwszoligowca.Nikt po prostu co MaLk już napisał realnie kupca nie szukał.Trio zamarzyła się zabawa w Football Managera a zwyczajnie są za słabi finansowo by tak się bawić.Oszukując samych siebie przespali dogodny moment na sprzedaż.Teraz spółka będzie miała kolejnych wierzycieli bo będzie trzeba spłacić ich pożyczki.


Co do nagłośnienia to prezes Władeczek wykonał można tak powiedzieć cieszynkę ala Kuba tylko że przy linii nie stoi jebnięty trener tylko w miarę poważny gość w osobie Jażdżyńskiego
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3955
Stary 13.10.2022, 11:40
My to nie kupujmy nic jak jesteśmy w kryzysie, tylko oszczędzajmy kasę na kryzys i na swoje realne cele. Bo zaraz się może okazać, że na kij nam jest ta baza w Myślenicach potrzebna dla II-III czy IV ligowych kopaczy.
młode pokolenie - stare przekonania
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3956
Stary 13.10.2022, 11:44
Jeszcze raz - rozumiesz, że spłacać bazę możesz w zasadzie za to, co i tak płacisz za jej wynajem?
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3957
Stary 13.10.2022, 11:51
Nie rozumiem bo nam ta baza w IV lidze nie będzie potrzebna. A możemy tam trafić za rok. Rozumiesz?
młode pokolenie - stare przekonania
Odpowiedz cytując
KOALIK
Senior Member
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3958
Stary 13.10.2022, 11:54
Jaka IV liga?

To już nie ma nowego resetu z Kwietniem i zagranicznym inwestorem z sektora bankowego, a w konsekwencji walki o MP - już może w przyszłym sezonie?
Cytat:
Władze klubu żyją w świecie teorii spiskowych, plotek i podszeptów. Kibice-akcjonariusze mają prawo żądać transparentności i profesjonalizacji, bo inaczej legenda runie. Wszędzie widziane są spiski.
A po rozstaniu to przerodziło się niestety w jakąś obsesję. Błaszczykowski potrafi w nocy dzwonić po ludziach, że mają mnie nie wpuszczać na jakąś imprezę, gdzie są jego znajomi, albo dzwonić po właścicielach lóż na Wiśle, żebym nie wszedł na stadion.
.
Piotr Obidziński Sportowe Fakty 20.05.2022 r.
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3959
Stary 13.10.2022, 12:05
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Nie rozumiem bo nam ta baza w IV lidze nie będzie potrzebna. A możemy tam trafić za rok. Rozumiesz?
I co w związku z tym? Teraz i tak musisz ponieść koszty najmu Nie mówiąc już o tym, że baza zostanie na przyszłość…
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3960
Stary 13.10.2022, 12:09
Oczywiście zakładam czarny scenariusz żeby to mocniej nakreślić. Realnie może się na prawdę okazać, że nie awansujemy = mamy co raz większe długi, co raz słabszą kadrę i za rok możemy spaść np do II ligi.

Także to w związku z tym, że owszem, baza by była kupiona ale tak na prawdę przy takim scenariuszu niezbyt potrzebna, jak dla jakichś II ligowych kopaczy, a straty też by generowała, bo utrzymanie takiego obiektu zero zł nie kosztuje.
młode pokolenie - stare przekonania
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum
Reklama



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:43.