Zabawy statystyką, czyli czy możliwe jest ...

[Karherop]

A jeżeli liga zakończy się po 16 kolejce to co wtedy

To byłaby katastrofa finansowa dla tyłu klubów że do tego po prostu nie dojdzie. Prędzej euro przesuną na sierpień a liga rozegra pozostające spotkania w czerwcu/lipcu.

[pepe72]

Na dziś po 6 kolejkach mamy 6 punktów.
Chwała Bogu, że w końcu wygrali i to jeszcze z takim "przytupem".

[pepe72]

Szybkie staty po 7 meczu:

Wisła Kraków   razem     dom    wyjazd
kolejka            7       3       4
punkty             9       3       6
średnia         1,29    1,00    1,50
               
Utrzymanie     31          
Brakuje        22          
średnia na mecz               
15 miejsce     0,73

Nie ma już możliwości zdobycia 31 punktów do końca tego roku.

[Kac]

dzieki za statystyki

ja juz nie mam cisnienia na nic, nie spadniemy i nie bedziemy grali w pucharach, Piast odpali w koncu z Fornalikiem, a o spadek beda sie bic Stal z Podbeskidziem i moze Warta chociaz oni tez cos punktuja, niech sobie nasi na luzie kopia ta pilke i moze jakies fajne wyniki wykreca jeszcze, byle miec pomysl na przyszly sezon bo tam bedzie duzo ciezej

[FraMat]

Po 10 meczach.
Mamy 10 punktów.
Czyli punktujemy 1 punkt na mecz

Żeby się utrzymać trzeba nadal zdobywać tyle punków i mieć po 30 kolejkach 30 punktów.
Pozornie idzie dobrze.

Tyle, że:

Teraz mecze z
11 - Lubinem (d)
12 - Cracovią (w)
13 - Legią (d)
14 - Lechem (w)
to do końca roku

15 - Piastem (d) w lutym

Nie sądzę, żebyśmy utrzymali 1 pkt/mecz

Ciemność widzę...

[w0lno.]

4 punkty przewagi nad 15-16 miejscem. Patrząc w terminarz wygląda to szalenie obiecująco. Zaczynam mieć dziwne wrażenie, że znowu będziemy gasili pożar w przerwie zimowej...

[FraMat]

Po 13 kolejkach mamy nadal 11 punktów, co daje nam średnią 0,85 pkt za mecz.

Grając tak dalej (optymistycznie) po 30 kolejkach będziemy mieli 25-26 punktów.
Do utrzymania potrzeba około 30.
Czyli spadamy patrząc tylko statystycznie.

Żeby po 30 kolejkach mieć 30 punktów musimy w następnych 17 kolejkach zdobyć 19 punktów
czyli zdobywać średnio w każdym kolejnym meczu 1,2 pkt.

Wystarczy

• 6 zwycięstw 1 remis
  albo
• 5 zwycięstw 4 remisy
  albo
• 4 zwycięstwa 7 remisów
  albo
• 3 zwycięstwa 10 remisów
  albo
• 2 zwycięstwa 13 remisów
  albo
• 1 zwycięstwo 16 remisów.

Co obstawiacie?

Żeby zdobyć MP - czyli mieć 64 pkt - musimy w następnych 17 kolejkach zdobyć 53 punktów,
czyli zdobywać średnio w każdym kolejnym meczu 3,11 pkt.
Niemożliwe


ps. to tylko statystyka

[Smok]

Czyli nie idziemy na LM
Smutno mi się zrobiło.....

[Cycu]

A ile potrzeba punktów żeby znaleźć się w pierwszej ósemce? Jak musimy punktować w nowej rundzie?

[FraMat]

a jakie znaczenie ma pierwsza ósemka, siódemka, czy szóstka?

[FraMat]

w sezonie
12/13 - 38 punktów
11/12 - 42 punkty
10/11 - 43 punkty
09-10 - 37 punktów
08-09 - 35 punktów

Czyli średnio 39 punktów (najmniej 35, najwięcej 43)

Żeby zdobyć te 43 punkty i mieć pewność ósmego miejsca (przypominam, że w tym roku nie ma i tak podziału) brakuje nam jeszcze 32
Prosty rachunek - 1,88 punktów na mecz czyli

• 10 zwycięstw 2 remisy
• 9 zwycięstw 5 remisów
• 8 zwycięstw 8 remisów

7 zwycięstw nie wystarczy, bo wtedy trzeba 11 remisów czyli łącznie 18 kolejek, a tyle już nie będzie.

No i statystyka dotyczy meczów pozostających a nie nowej rundy, bo do zakończenia aktualnej mamy jeszcze 2 spotkania

[pawlozm]

Każda pozycja wyżej to sporo więcej siana. Więc duże ma znaczeni czy zajmiemy 8 czy 6 miejsce itd

[krysztal]

Po 13 kolejkach mamy nadal 11 punktów, co daje nam średnią 0,85 pkt za mecz. Grając tak dalej (optymistycznie) po 30 kolejkach będziemy mieli 25-26 punktów. Do utrzymania potrzeba około 30. Czyli spadamy patrząc tylko statystycznie. Żeby po 30 kolejkach mieć 30 punktów musimy w następnych 17 kolejkach zdobyć 19 punktów czyli zdobywać średnio w każdym kolejnym meczu 1,2 pkt. Wystarczy 6 zwycięstw 1 remis albo 5 zwycięstw 4 remisy albo 4 zwycięstwa 7 remisów albo 3 zwycięstwa 10 remisów albo 2 zwycięstwa 13 remisów albo 1 zwycięstwo 16 remisów. Co obstawiacie? Żeby zdobyć MP - czyli mieć 64 pkt - musimy w następnych 17 kolejkach zdobyć 53 punktów, czyli zdobywać średnio w każdym kolejnym meczu 3,11 pkt. Niemożliwe ps. to tylko statystyka

Do utrzymania potrzeba właśnie tych 25-26 pkt .Czyli jest nadzieja...

[FraMat]

Jak pisałem wcześniej do utrzymania - 15 miejsce było wcześniej trzeba:

• 12/13 31 punktów
• 11/12 24 punktów
• 10/11 28 punktów
• 09/10 27 punktów
• 08/09 29 punktów
• 07/08 26 punktów
• 06/07 23 punktów

Średnio to 27 punktów, ale w obliczu ścisku na dole wolę zakładać najwyższą wartość czyli 31 punktów

Do tego potrzebujemy ich jeszcze 20

[pepe72]

No to statystyka po pierwszym meczu rundy rewanżowej:

Wisła Kraków     razem     dom   wyjazd
kolejka             16     8       8
punkty              17     6       11
średnia           1,06     0,75    1,38
Procent meczów     53%          
               
Utrzymanie       31          
Brakuje          14          
średnia na mecz               
15 miejsce     1,00          
               
15 miejsce (pkt)     31          
zostało meczów       14          
brakuje punktów      14          
potrzebna średnia+   1,00          
               
puchary              55          
Brakuje              38          
średnia na mecz      2,71     
               
mistrz               67          
Brakuje              50          
średnia na mecz      3,57     
               
Założenia do obliczeń:

            punkty     meczów     średnia
15 miejsce      31     30         1,03
Top 3           55     30         1,83
mistrz          67     30         2,23

Wg przyjętych założeń na mistrza szansy nie mamy, ale na puchary jeszcze tak.

[pepe72]

Za nami są 4 drużyny.

12 Wisła Kraków - 17
13 Warta Poznań - 17 (1-2, --)
14 Cracovia     - 16 (1-1, --)
15 Podbeskidzie - 15 (--, 3-0)
16 Stal Mielec  - 14 (6-0, --) - (mecz zaległy)

Punkty, a w nawiasie mecze z nami (dom, wyjazd). Wynik z naszego punktu widzenia. 6-0 wygraliśmy w Mielcu

[Karherop]

To o co gramy w tym sezonie rozstrzygnie się 19 lutego.

Jeśli wygramy W Śląskiem, a następne z rewelacyjna Pogonią, to będzie znak że sezon nie jest spisany na straty.

Uważam że nawet 3, a już na pewno 4 miejsce jest w zasięgu punktowym na 14 kolejek przed końcem ligi.

[skarabeus]

Nie grzejmy o co gramy. Chill out.

Na razie ta druzyna niech wychodzi na pelnej na kazdy mecz, a blizej konca bedziemy prowadzic takie dyskusje

[BlurgH]

Na razie ta druzyna niech wychodzi na pelnej na kazdy mecz...

Sądzę, że to zdanie powinno na dłuższy czas zakończyć temat statystyczny.

Będziemy się przejmować i dyskutować , co gdzie i na którym miejscu 5 kolejek przed końcem.
Na razie cieszmy się, że drużyna pod okiem nowego trenera daje coraz bardziej solidne podstawy do stwierdzenia, że idzie nowe (i lepsze).

[masada]

Już wygrać ze Śląskiem będzie piekielnie trudno, oni w tym sezonie jeszcze nie przegrali u siebie, zremisowali tylko 3-3 z pyrami i bezbramkowo z Górnikiem

[FraMat]

Przypominam, że to temat o statystyce, a nie o tym jak gramy, z kim gramy, z kim przegramy i z kim wygramy.

[tomytom]

Sądzę, że to zdanie powinno na dłuższy czas zakończyć temat statystyczny.

Nie grzejmy o co gramy. Chill out.

A ja przypomnę kolegom powyżej, że początek nazwy tego tematu to: ZABAWY ze statystyką.


Za - ba - wy!


Czyli jak ktoś się nie chce BAWIĆ to nie musi tutaj wchodzić.

[skarabeus]

Juz dla zabawy sprzedawalismy tu bukse za 5 i wiecej mln ojro. Jak sie skonczylo wiemy. Lodu. Ta druzyna zagrala 2 bardzo dobre mecze i 3 niezle. Niech w dluzszej perspektywie pokaza jakosc i punkty, a potem bedziemy podbijac bebenek.

[Karherop]

Przypominam, że to temat o statystyce, a nie o tym jak gramy, z kim gramy, z kim przegramy i z kim wygramy.

A ty co? Moderator? Bieda aż piszczy w tylu tematach, to trzeba trochę nawet "pofantazjowac". Tym bardziej jeśli straty do górnej 8 nie są znaczne.

[pepe72]

A ty co? Moderator? Bieda aż piszczy w tylu tematach, to trzeba trochę nawet "pofantazjowac". Tym bardziej jeśli straty do górnej 8 nie są znaczne.

Ale to chodziło o kolegów, którzy stwierdzili, że trzeba wątek zaorać, a nie o FraMata
Choć ja duże staty będę wrzucał po meczach, gdzie zdobędziemy punkty.

[Tantal]

Akurat się zgadzam z Karheropem. Żeby mieć jakiś obraz tego co naprawdę gramy i jeszcze co grają inni to jeszcze z dwie kolejki są potrzebne. Do tego to mecze ze Śląskiem i Pogonią, czyli na ten rok czołówka ligi.


Ja dla odmiany przeliczyłem ile byśmy musieli zdobywać punktów, żeby przegonić 3 w tabeli Raków. Założywszy że im nie spadnie forma ugrają około 52-53 punkty. Żeby wytłuc więcej w ciągu 14 kolejek musielibyśmy zdobyć 36-37 Pkt. czyli młócić ok. 2,6 na kolejkę - wygrywać niemal wszystkie mecze, przeplecione może 3 kolejkami z remisami lub porażką, powiedzmy 12-1-1. No, mało realne.


Szansa wydaje się większa, jeśli uwzględnimy, że czeka nas mecz bezpośredni, a więc w skromnej części to od nas zależy, ile punktów zdobędzie Raków. I licząc miejsca po przecinku na kalkulatorze wypada pod nosem zanucić "TEN MECZ MUSIMY WYGRAĆ...". Zakładając nasze zwycięstwo zostaje do nadrobienia 8 punktów w pozostałych 13 kolejkach. Dużo bardziej realne. Wtedy możemy przyjąć, że Raków zdobywa tylko 51 punktów, my mamy oprócz 20 zdobytych jeszcze 31 do wyłojenia w 13 kolejkach. To niestety nadal 2,4 punktu na mecz, nas bilans musiałby wyglądać 10-1-2. Cholernie ciężki, ale już do wyobrażenia.


Dużo łatwiej mamy, jeśli okaże się, że do pucharów przechodzi również drużyna z czwartego miejsca. Wtedy mamy do nadrobienia 7 punktów. Śląsk, górnik czy ktokolwiek konkuruje o 4 miejsce na koniec sezonu powinien mieć około 45 punktów. Do wyprzedzenia potrzebujemy 28-29 punktów i średniej 2,07 na mecz, albo inaczej bilansu do końca sezonu 9-2-3. To już więcej niż realne, nasza obecna gra pozwala na takie zdobycze liczyć.


Tak czy owak, po meczu ze Śląskiem i Pogonią powinno być już wyraźnie widać czy to mrzonki, czy są jakieś realne szanse zagrać o coś więcej niż premie meczowe

[pepe72]

@Tantal, mi wyszło 2,71 na kolejkę. Nie twierdzę, że to jest realne, tylko, że "statystycznie" możliwe.

[Tantal]

Wiadomo, statystyczne ZABAWY. Ja założyłem że do 3 miejsca trzeba 53-54 pkt , w Twoich wyliczeniach jest 55. Przez to mi ta średnia wychodzi ciut niższa. Sytuację zmienia jednak (również statystycznie ) fakt, że jedno spotkanie to mecz bezpośredni, a więc ich wyniki zależą od naszej gry. Jeśli uda nam się wygrać bezpośredni mecz z Rakowem, to szanse bardzo mocno rosną, margines na wpadki rośnie o ponad połowę (albo: o kolejne spotkanie, które możemy bezkarnie przegrać)



Tak czy inaczej ze dwa mecze pod wodzą Hyballi by się przydały, bo te do tej pory to, mówiąc językiem statystyka, za mała (i trochę zbyt nietypowa) próba. Kilka spotkań po przejęciu zespołu w trakcie rundy, absurdalny mecz z Piastem po ponad miesiącu przerwy na otwarcie kolejnej.... trudno budować statystykę naszej przy tak chaotycznych okolicznościach. dwa, może 3 spotkania pokażą czy nasze zabawy cyferkami to tylko matematyczne abstrakcje, czy realna szansa.

[pepe72]

Szkoda straconych punktów we Wrocku ale:

Wisła Kraków     razem     dom     wyjazd
kolejka             17       8        9
punkty              18       6       12
średnia              1,06    0,75     1,33
Procent meczów      57%          
               
15 miejsce (pkt)     31          
zostało meczów       13          
brakuje punktów      13          
potrzebna średnia+    1,00          
               
puchary              55          
Brakuje              37          
średnia na mecz       2,85

Staty drużyn za nami w poniedziałek. Craxa właśnie gra z Podbeskidziem i do przerwy wynik bardzo fajny

[Tantal]

I mimo remisu nadrobiliśmy punkt do trzeciego w tabeli Rakowa. Tak, to tylko statystyka