[8 kolejka] Wisła Kraków - Jagiellonia Białystok, sobota 20 października, 18:00

[milosz]

Ciekawa lektura na forum, hmm..
Stoper Chavez który najgorzej spośród obrońców Wisły wyprowadza piłkę ma być .. na LO !?!, jakoś nie wyobrażam sobie dynamicznych akcji oskrzydlających w których dryblingiem mija rywala, a zwłaszcza jego celnych dośrodkowań sobie stanowczo nie wyobrażam, może mam za małą wyobraźnię, może.. , Burliga na skrzydło, juz nie wiem co powiedzieć, więc bez komentarza ?!? Jaliens jako jedyny defensywny ?!? (facet czuje grę, ale biegać sam to on nie będzie, Chrapek jako drugi defensywny i jakoś to powinno zaskoczyć, może zaskoczy, ale sam Jaliens jako defensywny, to jednak jak te inne propozycje..), myślę że Iliew ma tez nieco więcej sił niż na 20 minut, tylko musi sie wreszcie stać częścią jakiegoś zespołu ludzkiego, bo drużyny jak nie było tak nie ma. W sumie te propozycje dość odważne, aby nie powiedzieć groteskowe, ale kto wie , kiedyś Smuda zrobił z napastnika Kaliciaka .. LO, tyle że wówczas mieliśmy niezłą ekipę i to nie kłuło w oczy, teraz mamy już dosyć problemów aby dodawać sobie kolejne..

Zaś co do Boguskiego, a zwłaszcza Szewczyka to zgoda, Wiśle potrzeba tzw. "wiatru", czyli dynamiki, jak nie oni to kto, może Quioto jeszcze nie powiedział ostatniego słowa, może .. Tak więc jako zmiennicy w sam raz, zwłaszcza że wspomniany już Iliew nie jest graczem na 90 minut i jak dla mnie nie jest to problem , we współczesnej piłce gra się bowiem w meczu 14-om zawodnikami, a nie tylko żelazną jedenastką, więc 3 zmiennicy są równie ważni jak reszta drużyny, a czasem wręcz mogą odmienić losy meczów, pytanie tylko czy Boguski lub Szewczyk są tego wstanie dokonać, hmm lepiej chyba nawet tego nie analizować, bo się można tylko dodatkowo zestresować i tak fatalną postawą Wisły.

Jak dla mnie całą nadzieja że Kulawikowi uda się stworzyć dobrą atmosferę w drużynie i raczej nie będzie eksperymentował, a jedynie postara się wydusić z tego co jest zwyczajnie więcej, ot wiara, zaangażowanie, lepsza asekuracja tak w defensywie jak i w ofensywie i trochę punktów da się uciułać, swoją drogą ciekaw jest , a co na to Sz. Pan Cupiał, czy godzi się na taką paskudną szarzyznę, czy ma w sobie tyle ambicji aby do tej herbaty dodać cukru, bo od samego mieszania to ona słodsza na pewno nie będzie.

[murray]

Nie koniecznie. Weźmy parę Chavez - Bunoza/Jaliens w mistrzowskim sezonie. Chavez miał wtedy siłę i ogromne przyspieszenie na ostatnich metrach dlatego siedział jako ten 'ostatni obrońca' i czyścił wszystko przed naszą bramką...a po odbiorze walił w trybuny lub oddawał do Jaliensa czy Bunozy. Jak się dobrze przyjrzeć bardzo rzadko podawał piłkę gdzie indziej niż do najbliższego, a jednak obrona jakoś funkcjonowała bo pozostałym udawało się wyprowadzić piłkę za niego z lepszym czy gorszym skutkiem. Przyznasz, że mistrzowska obrona funkcjonowała niebo lepiej od dzisiejszej (chociaż i tak 2 klasy gorsza od pary Głowacki - Marcelo), także da się zbudować funkcjonującą defensywę, gdy jeden z obrońców odpowiada tylko za destrukcję. Ba! Nawet gdy obu to nie wychodzi za dobrze - w rundzie jesiennej, gdy Gordan irytował nas długimi podaniami do przeciwnika wyprowadzał piłkę głęboko cofnięty CZAREK WILK.

Ja to pamiętam tak, że Chavez był tym bardziej agresywnym, doskakującym do napastnika i starającym się odebrać mu piłkę na raz. No ale i tak potem grał do najbliższego lub w trybuny, więc jeśli o to chodzi, to przyznam Ci rację.
Patrzę na to jednak w ten sposób, że Kulawik ma plan, żeby klepać piłkę i jeżeli drużyna przeciwna źle się czuje w pressingu, to cofa się głęboko, a co za tym idzie Wisła musi podejść wyżej, a wtedy obrońcy nie mogą sobie pozwolić na nieumiejętność wyprowadzania piłki.

[Blaszczu16]

Quioto pauzuje jeszcze, prawda?

[Samuelson]

Do 8 kolejki włącznie

[jarecki]

to i ja podam moj sklad marzen hahaha a co ;X

Miśkiewicz

Jovanovic--------Jaliensi------------Bunoza---------Frederiksen

Iliev----------------Chrapek----------------Melikson

Boguski-----Genkov-------Sikorski/Szewczyk

[DJ Hazel]

Zamiast słabiutkiego Frederiksena wole już Bunozę...To żal,że mamy tylko jednego lewego obrońcę.Szkoda,że nie zagra jeszcze Quioto.Może popełnił błąd ale teraz ma nauczkę.Przy obecnej formie naszej drużyny mógłby coś zdziałać w ataku...zamiast patrzeć na przewracającego się i machającymi łapami ( chyba naoglądał się Brożka z przeszłości ale umiejętności nie te ) Genkova. Paradoksalnie myślę,że wygramy ten mecz i zaczniemy marsz w górę tabeli.Oczywiście nie myślę o mistrzostwie czy pucharach ale...spokojnym utrzymaniu ; )

[Arked]

Jedno wiem na pewno: Bunoza musi grać bo to nasz najlepszy obrońca w tym momencie. Fakt, ze w ostatnich meczach siedział na ławce jest dla mnie wielkim nieporozumieniem. Druga sprawa to osoba defensywnego pomocnika. Najlepiej na tej pozycji prezentował się oczywiście Jaliens i to on powinien grać w środku. Jako pewniaków w pierwszym składzie widzę jeszcze Chrapka, Meliksona i Genkova. Na innych pozycjach nie mam faworytów.

[f-cuda]

Koledzy ja wiem że Chavez jest cienki ale jak już mają duńczyka znowu wkrecac wole Chaveza który bedzie czyscił lewe skrzydło fakt na owensywe nie mamy co liczyć ale nadal twierdz

MOJA 11
Bramka
Milan Jovanić-wiem że będziecie cie czepiać ale ja uważam, że Pareiko ławka na 2-3 mecze sie przyda,Miśkiewicz niech jeszcze zagra 4-5 meczy w PP. A nuż Milan zacznie grać jak natchniony bo będzie chciał coś udowodnić.
Dajmy mu szanse tym bardziej, że na treningach był wśród bramkarzy najbardziej zdeterminowany

Prawa Obrona
Marko Jovanović- nie mamy kogo tam wystawić wiec niech zagraza z laku braku

Stoperzy
Bunoza-Głowacki -chyba na tą chwile optymalna para sotperów Głowacki wolny ale doświadczony, a bunoza ostanio nie zawodzi jeśli chodzi o defensywe

Lewa Obrona
Chavez wiem że wielu mnie zje za niego ale wole dac szanse jemu jak fredriksenowi poniewaz, Chavez potrafi biegac czyścić wiec moze zabezpieczy skrzydło fakt nie bedzie grał zbyt ofensywnie ale nie oszukujmy sie fredriksen tez nic nie grał do przodu a w obronie tragedia

Defensywny pomocnik
Kew Jaliens- uważam ze on w 11 musi grac na dzień dzisiejszy i nawet nie ma o czym gadać

Lewe Skrzydło
Szewczyk-ten chłopak bedzie lepszy od Małeckiego niezła szybkosć sporo widzi, ale musi grac dużo. No i nie ma nawalone w głowie jak Patryk.

Ofensywni Pomocnicy
Chrapek-Melikson- uważam że oni powini grać w przodzi Melikson bez formy potrafi zagrac niekonwecjonalne zagranie. A chrapek tez potrafi zgrać kilka ciekawych piłek

Prawa Pomoc
Burliga- Wiem,że wielu mnie skrytykuje ale ja wiem,żę to jest pozycja dla tego chłopaka jest szybszy od Ilieva umie celnie podac. Długo myslałem o nim ale pomyślcie kto ma grac na skrzydłach.Iliev,Boguski w tej chwili nie maja sił na 45 minut to kogo na siłe bedziemy wsadzac gracza bez formy jak Burliga

Genkow-no bo kto sikorski na razie mimo ze ma potencjał na razie jest bez formy Sikorskiemu trzaba psychologa

Zmiany
Burliga>Boguski
CHRAPEK>Cezary Wilk
GENKOW>Dawid Kamiński NA KOŃCÓWKI

to i ja podam moj sklad marzen hahaha a co ;X Miśkiewicz Jovanovic--------Jaliensi------------Bunoza---------Frederiksen Iliev----------------Chrapek----------------Melikson Boguski-----Genkov-------Sikorski/Szewczyk

Wielu mnie krytykuje za mój skład a tu
Miśkiewcz -?
Jovanić -Też uwazam ze musi tam Grać
Bunoza-Tez uważam ze najlepszy Stoper
Jalins-Pozycja dla niego to tylko defensywny Pomocnik
Fredriksen-wejście tego gracza z boiska
Iliev-Tylko w roli Joker bo on na 45 minut nie ma sił
Chrapek-tak ale w przodzie z Meliksone
Melikson-marnujemy jego potencjał na skrzydle
Boguski-tez nie przekonuje mnie ze swoimi siłami
Genkow KTO INNY
sZEWCZYK-bedzie dobry skrzydłowy


Ale skład bez defensywnego pomocnika bo Chrapek niem nie jest to strzał w kolano

[FraMat]

f-cuda
Piszesz podobne bzdury jak Franek Smuda, a i z językiem polskim jest u Ciebie podobnie

[Lysy]

MOJA 11 Bramka Milan Jovanić-wiem że będziecie cie czepiać ale ja uważam, że Pareiko ławka na 2-3 mecze sie przyda,Miśkiewicz niech jeszcze zagra 4-5 meczy w PP. A nuż Milan zacznie grać jak natchniony bo będzie chciał coś udowodnić. Dajmy mu szanse tym bardziej, że na treningach był wśród bramkarzy najbardziej zdeterminowany

Od kiedy się interesujesz piłką nożną, a konkretnie Wisłą? Milan jest z nami już z nami przeszło dwa lata i w tym czasie dostał wystarczającą liczbę szans by udowodnić, że jest kiepskim bramkarzem. Raziły zwłaszcza jego gra na przedpolu i brak reakcji na proste piłki, które były do obrony, a Milan je odprowadzał wzrokiem.


Sam mam dość Siergieja, uważam go za bardzo przeciętnego bramkarza, który jeszcze nam meczu nie wybronił, ale Milan jest jeszcze słabszy.

[f-cuda]

kolego FraMat pisz bzdury to ci powiem tak moze moj jezyk jest leko gibki, ale napewno na piłce wiecej zjadlem zebów niz ci sie wydaje grałem w Nysie Kłodzkie,Kryształ Stronie Śląskie,Piast Nowa Ruda, Najwyższa liga w jakiej grałem to IV z Nysą kłodzka. Do tego czasem chodze na treningi klubu w mojej obecnej miejscowści pod krakowem i pomaga trnerowi w treningach bo to moj dobry kolega z nysy

A ja uważam że Serb miał po prostu pecha popatrzcie u na na bramkarzy
Pawełek-Polonia Warszawa
Kurto-Holandia
Cebanu-Rosja jak dobrze pamietam
Emilian Dolha u nas grał świetnie a w lechu co dno

[martin_6]

kolego FraMat pisz bzdury to ci powiem tak moze moj jezyk jest leko gibki, ale napewno na piłce wiecej zjadlem zebów niz ci sie wydaje grałem w Nysie Kłodzkie,Kryształ Stronie Śląskie,Piast Nowa Ruda, Najwyższa liga w jakiej grałem to IV z Nysą kłodzka. Do tego czasem chodze na treningi klubu w mojej obecnej miejscowści pod krakowem i pomaga trnerowi w treningach bo to moj dobry kolega z nysy

Gratulacje. Tylko co z tego?

[syryls]

Od kiedy się interesujesz piłką nożną, a konkretnie Wisłą? Milan jest z nami już z nami przeszło dwa lata i w tym czasie dostał wystarczającą liczbę szans by udowodnić, że jest kiepskim bramkarzem. Raziły zwłaszcza jego gra na przedpolu i brak reakcji na proste piłki, które były do obrony, a Milan je odprowadzał wzrokiem. Sam mam dość Siergieja, uważam go za bardzo przeciętnego bramkarza, który jeszcze nam meczu nie wybronił, ale Milan jest jeszcze słabszy.

Jedyne jego błędy to z Polonią i Piastem, ale wtedy trenerem był Probierz, a tak to z Legią spisał się dobrze, osoba Probierza źle wpływała na wszystkich.

[szprotson]

przypomnij sobie stary Pawełka, on też popełniał przecież góra 2-3 bramkowe błędy na runde, a w pozostałych meczach spisywał sie dobrze.
Bramkarz ma być przede wszystkim "pewny". A Sergiei pewny był tylko jedną runde.Serio myślicie ze obniżył sobie pensje o połowe dlatego ze chciał zostać w Wiśle, a nie dlatego ze jest stary i nikt go nie chce ?

[milosz]

Sam mam dość Siergieja, uważam go za bardzo przeciętnego bramkarza, który jeszcze nam meczu nie wybronił, ale Milan jest jeszcze słabszy.

Co to za brednie, jakaś nowa moda czy co !?! Pareiko to solidny bramkarz, który odnotował obniżkę formy i tyle. Grał rewelacyjnie wiosną roku ubiegłego i realnie przyczynił się do zdobycia MP , otóż wybronił nam wiele meczów (jeden z przykładów http://www.youtube.com/watch?v=TYigoI-OFCA&feature=related ), a w połowie roku ubiegłego był przez wielu uważany i słusznie za wówczas najlepszego gracza ligi na tej pozycji. Dziś z perspektywy jego dłuższego pobytu, można powiedzieć że gra dużo gorzej niż w początkowym okresie, ale pisanie że nam nie wybronił żadnego meczu to po prostu nieprawda.
Problem dotyczy nie tylko Pareiki, ale w gruncie rzeczy wszystkich naszych najlepszych piłkarzy, przykład Meliksona, a teraz , hmm, to samo dotyczy np. Głowackiego który jednak grał w Trabzonsporze i zbierał dobre recenzje, a w Wiśle jest słaby, moim zdaniem to sfera psychologii, a ściślej tego co udało się stworzyć Maaskantowi, za którego i Pareiko i Melikson grali rewelacyjnie, właściwego klimatu jedności drużyny i wiary w sukces. Dziś Pareiko nie ma pewności w grze, gra nerwowo, podobnie pewność stracili inni kluczowi piłkarze, tu nie ma przypadku.. Tak więc oczekiwałbym od Kulawika aby przede wszystkim stworzył dobrą aurę w drużynie, pozwolił im grać tak jak potrafią najlepiej, cały system gry powinien być temu podporządkowany, skoro np. wiślacy co niektórzy lubią grać technicznie i utrzymywać się przy piłce to należy dać im taką możliwość .. Pisząc wprost Kulawik powinien odbudować morale drużyny, tylko i aż tyle.

Jedyne jego błędy to z Polonią i Piastem, ale wtedy trenerem był Probierz, a tak to z Legią spisał się dobrze, osoba Probierza źle wpływała na wszystkich.

Otóż, to.

[Lysy]

Jedyne jego błędy to z Polonią i Piastem, ale wtedy trenerem był Probierz, a tak to z Legią spisał się dobrze, osoba Probierza źle wpływała na wszystkich.

Coś słabo ogarniasz, albo kibicujesz Wiśle od 2011 roku. Milan jest w Wiśle od 2010 roku i to on bronił w "pamiętnym" meczu z Karabakh ( 4 bramki puszczone, gdzie, żaden strzał nie był nie do obrony)
http://www.youtube.com/watch?v=Fh-pSq0vVgM
http://www.youtube.com/watch?v=MVyMEapaM3Q
Pomijam ewidentne błędy obrony, ale SOLIDNY bramkarz przynajmniej dwa strzały by wciągnął, albo przynajmniej się rzucił, a ta parówa odprowadza piłkę wzrokiem nawet nie próbując. W tym samym sezonie dostał także trzy szanse na pokazanie się w lidze i w każdym wyglądał jak amator.


Pamięć kibiców bywa krótka i wybiórcza. Tylko się cieszyć, że nie ma już Łobo, bo pewnie część kibiców domagałaby się Wojtka Ł. w pierwszym składzie.

Co to za brednie, jakaś nowa moda czy co !?! Pareiko to solidny bramkarz, który odnotował obniżkę formy i tyle. Grał rewelacyjnie wiosną roku ubiegłego i realnie przyczynił się do zdobycia MP

Mylisz solidność z rewelacyjnością. Rewelacyjny to był Pawełek w ostatniej rundzie przed transferem do Turcji, gdzie bronił w nieprawdopodobnych sytuacjach, min. wybronił sytuacje sam na sam w meczach z Cracovią
i Legią, już zapomniałeś te sytuacje? Nie chce mi się szukać skrótów z tych meczów, ale powinieneś pamiętać mecz na Kałuży , Pawełek broni w drugiej połowie jak w transie tylko dzięki temu i pomocy allaha (Boukhari) wygraliśmy ten mecz, po meczu było wiele opinii kto został jego bohaterem, ale większość twierdziła, że Pawełek. Później pamiętny mecz z Legią, gdzie Legia ciśnie od 1 minuty i kolejna wybroniona "setka" , jakby wtedy Radović strzelili, to gra Legi by wyglądała całkiem inaczej, a tak udało nam się wygrać. Później nastała era Siergieja który bronił solidnie, nie puszczał szmat, aczkolwiek też nie bronił jakichś fenomenalnych strzałów. Wyciągał to co było do wyciągnięcia i nic ponadto.
Szanuje Siergieja, ale powiedzmy sobie szczerze, w tym sezonie gra SŁABO i nie jest pewnym punktem drużyny.

[milosz]

Nic nie mylę, napisałeś że Pareiko" jeszcze nam meczu nie wybronił", a to jest zwyczajnie nieprawda. Owszem wybronił nam wiele spotkań. Bronił bardzo solidnie w całej rundzie wiosennej (na tle Pawełka to była wręcz nie tylko w moim odczuciu wręcz "rewelacja") dającej Wiśle MP2011, miał wiele doskonałych parad bramkarskich i później (które śmiało można nazwać rewelacyjnymi), a jego ilość wpadek jest nieporównywalnie mniejsza od Pawełka czy innego Cabaja. Nikt nie kwestionuje, że obniżył loty i zdarzają mu sie rzeczy które kojarzą nam się z ..Pawełkiem, ale tamten miał ich duużo więcej i na szczęście mamy ten etap za sobą.

Jak drużyna zacznie grać lepiej, to jakoś spokojny jestem że i Pareiko wróci do poprzedniego poziomu gry, widać on tez specjalnie mocny psychicznie nie jest i jak wszyscy, absolutnie wszyscy piłkarze Wisły, zawodzi. Od Bramkarz oczekuje solidności, a od czasu do czasu parad rewelacyjnych , tak mam..Tyle że na teraz to czekam jedynie na zdobycze punktowe i styl mało mnie już interesuje, nawet tzw. psim swędem zdobyte, bo XIII MP jest okay, ale XIII miejsce jest bardzo nie-okay.

[Lysy]

Coś nie widzę tych przykładów fenomenalnych obron. Również ten karny (przy stanie 2:0 dla Wisły!) to bardziej nieudolność Franka, niż zasługa Siergieja. Siergiej bronił SOLIDNIE i nic ponadto. Dobrą grą przyczynił się tak samo do mistrzostwa jak pozostała 10 zawodników, a mitologizowanie jego gry to u Ciebie norma (vide Brożek)
A obniżka formy Siergieja zdaje się postępować
Jesień 2011 (solidna/dobra forma) -> Wiosna 2012 (przeciętna forma) -> Jesień 2012 (przeciętna/słaba forma) Oby to nie było związane z wiekiem naszego bramkarza.

[milosz]

mitologizowanie jego gry to u Ciebie norma (vide Brożek)

O czym Ty piszesz człowieku !?! Jakie mitologizowanie..!?! Co Ja niby pisałem o Brożku ..z tego co pamiętam to na tym forum o Brożkach, a już zwłaszcza w kontekście ich rzekomej mitologizacji nie pisałem absolutnie .. NIC. Coś Ci sie nieźle plącze ..

Coś nie widzę tych przykładów fenomenalnych obron. Również ten karny (przy stanie 2:0 dla Wisły!) to bardziej nieudolność Franka, niż zasługa Siergieja. Siergiej bronił SOLIDNIE i nic ponadto.

Idziesz w zaparte i w dodatku głupio. W tym samym filmiku broni karnego w wykonaniu Frankowskiego i w dodatku broni po chwili po rzucie rożnym kolejny strzał z bliskiej odległości. Chcesz parady przy obronie karnego proszę bardzo: http://www.youtube.com/watch?v=oTQvzzHZCHo&feature=relmfu (przy stanie 1-0 dla Wisły) Jeśli masz problem z dostrzeżeniem parad bramkarskich które można określić jako rewelacyjne , Twój problem.

Dobrą grą przyczynił się tak samo do mistrzostwa jak pozostała 10 zawodników, a mitologizowanie jego gry to u Ciebie norma (vide Brożek)

No i tu się mylisz po raz kolejny , widać u ciebie to norma, otóż do zdobycia MP piłkarze przyczynili się w różnym stopniu, a było ich więcej niż 11-tu. Np. Melikson bardziej, a Siwakow mniej.

[uzytkownik_forum]

Napiszę krótko - zgadzam się z przedmówcami, że Siergiej od DŁUŻSZEGO czasu notuje ewidentny regres. Niektórzy tutaj próbują Go ratować podając przykłady, ile wybronił Wiśle meczów. Żeby być sprawiedliwym, proponuję się zastanowić, ile meczów nam spieprzył, a tych tez będzie kilka... To BYŁ dobry bramkarz, który obecnie nadaję się do zmiany - po cholerę trzymać Miśka na ławce ?

[Bobek90]

milosz, nieprzesadzasz troche?

Pareiko w Wisle to:
- swietna wiosna 2011
- slabiutka jesien 2011 (pamieta ktos jeszcze cuasi-samoboja z Apoelem?)
- slaba wiosna 2012
- slabiutki poczatek jesieni 2012

I mowimy o gosciu ktory ma 35 lat...


Dramatycznie slabo... I sorry, ale jesli ktos na 3,5 rundy ma 1 dobra to... o czym to swiadzczy? No chyba nie o tym ze Pareiko "wiosna 2011" to jego normalny poziom bramkarski... Nie w Wisle...

Ergo, jak sie przypatrzymy bramkarzom z "wielkiej" trojki (Kuciak, Buric, Pareiko) to Pareiko wypada zdecydowania najslabiej.

--------------------------

Z Pareiko mozna wiazac takie nadzieje jak z... Ilievem. Niby CV jest, niby jakis skill jest, niby mozna na nich opierac solidna druzyne, ale... tylko na niby. Bo w rzeczywistosci obaj sa tak produktywni jak Kirm, czlowiek ktory przebiera sie za pilkarza.

I niech mi tu Framat nie wyskakuje z jakimis tekstami w stylu "Iliev gra robi przewage, blablabla". Przewage to robi Ljuboja.

[WISŁAZWE]

Nie wierzę w to, że taki Melikson, Genkov czy Wilk z Ilievem - nagle zapomnieli jak się gra w piłkę... Mam nadzieję, że Kulawik dotrze do ich psychiki na tyle, że w meczu z Jagiellonią zobaczymy zalążek dobrej gry dłuższy niż w Warszawie. Nie wymagam, żeby od razu grali na pełnej k.wie przez 90 minut, bo nie od razu Kraków zbudowano, powoli małymi kroczkami do przodu. Oby, oby.

Co do zmiany bramkarza, to trochę w patowej sytuacji jesteśmy. Bo tak naprawdę pewność bramkarza uzależniona jest w pewnym stopniu od zgrania linii obrony a z tym u nas naprawdę słabo. W tym sezonie graliśmy już 9 oficjalnych spotkań pozwolę sobie przypomnieć jak wyglądało ustawienie naszych stoperów tych meczach:

Luboń(PP): Głowacki, Chavez
GKS: Głowacki, Bunoza
Bielsko: Głowacki, Czekaj
Polonia: Głowacki, Chavez
Pogoń: Jaliens, Bunoza
Lechia: Czekaj, Bunoza
Warta (PP) - Czekaj, Bunoza
Piast: Głowacki, Czekaj
Legia: Głowacki, Czekaj

Nie ma stabilizacji na środku obrony i to też w pewnym stopniu nie daje nam pewności na bramce. Za utratę bramek nie jest tylko odpowiedzialny sam Pareiko. Owszem bramkarz powinien być pewnym punktem zespołu, ale także para środkowych obrońców powinna dodać tej pewności.

[thechris]

Napiszę krótko - zgadzam się z przedmówcami, że Siergiej od DŁUŻSZEGO czasu notuje ewidentny regres.

Od meczu z Apoelem Pareiko wybronił Wiśle tylko jeden mecz - Ze Śląskiem wygrany na wyjeździe 1:0. Przez rok jeden dobry mecz... W meczu z Piastem strzał w środek wyglądał nie tylko dla mnie ale jakby puszczony celowo...Oczywiście w to nie wierzę i piszę, że tak tylko wyglądało. W każdym razie niewytłumaczalny babol jeśli mówimy o bramkarzu od "niesamowitych parad".

Podsumowując przez ostatni rok, ostatnie 12 miesięcy jeden dobry mecz... A reszta dobrych meczów to była dawno, dawno temu... Ale kolega milosz lubi stare historie i pewnie chciałby w bramce zobaczyć w następnej kolejce Sarnata bo przecież "wiele meczów Wiśle wybronił..." W sumie w tym samym okresie, czyli od roku taki Melikson zagrał półtora dobrego meczu czyli tylko o pół więcej niż Estończyk (jeden z Cracovią i pół z Zagłębiem Lubin). Dawno, dawno temu czyli ponad 17 miesięcy temu i dawniej obydwoje zagrali we Wiśle wiele świetnych meczów ale 17 miesięcy w futbolu (i nie tylko w futbolu) to cała epoka. W ostatnim sezonie ta dwójka zagrała łącznie 2,5 dobrego spotkania co dało 7. miejsce głównie dlatego bo lepiej grali inni (na szczęście). W obecnym sezonie grają tak jak widać i nie ma co się znęcać bo wystarczy zobaczyć tabelę. Za rok jeśli Wisła będzie jeszcze niżej to kolega milosz będzie nawijał... "bo jeszcze na wiosnę, dwa lata temu dali nam MP..." co będzie prawdą tylko co z tego? Równie dobrze można powspominać np. Majdana... a nie ...przecież jego już nie ma we Wiśle... a może szkoda bo zdobył z nią 2x MP?

Nie wierzę w to, że taki Melikson, Genkov czy Wilk z Ilievem - nagle zapomnieli jak się gra w piłkę...

No niestety nie nagle skoro od 17 miesięcy (Melikson, Pareiko, Wilk, Iliev) nie pokazuje się zupełnie nic... Poza Litexem i pojedynczymi wyskokami w lidze zupełnie nic (pojedynczymi w skali całego sezonu)... Nawet w tych trzech wygranych meczach w LE (takich pół-towarzyskich więc o wątpliwej wartości sportowej a jak bardzo wątpliwa jest ta wartość pokazały mecze w ekstraklasie, rywalizacja w systemie pucharowym z rezerwami Standardu i ...pozostałe trzy mecze-klęski w LE) momenty mieli nie Melikson, Genkow czy Iliev a raczej Małecki i przede wszystkim Biton.

Tak więc Kulawik musiałby przypomnieć Meliskonowi, Pareice, Ilievowi itd. jak grali ponad 17 miesięcy temu bo ostatnio właśnie wtedy (i jeszcze wstecz) byli w stanie zagrać np. dwa dobre mecze z rzędu. Więc wyraz "nagle" jest tu dla mnie delikatnie mówiąc eufemizmem.

[milosz]

Napiszę krótko - zgadzam się z przedmówcami, że Siergiej od DŁUŻSZEGO czasu notuje ewidentny regres. Niektórzy tutaj próbują Go ratować podając przykłady, ile wybronił Wiśle meczów. Żeby być sprawiedliwym, proponuję się zastanowić, ile meczów nam spieprzył, a tych tez będzie kilka... To BYŁ dobry bramkarz, który obecnie nadaję się do zmiany - po cholerę trzymać Miśka na ławce ?

A który z piłkarzy nie notuje ostatnio w Wiśle regresu !?! Jak wszyscy to wszyscy, niestety.
________

milosz, nieprzesadzasz troche?

Nie przesadzam, bynajmniej. Interlokutor napisał nieprawdziwą tezę że Pareiko „nie wybronił żadnego meczu”. Coś tam jedak wybronił. Tezę obaliłem i tyle. W krytyce też wskazany jest umiar.

A to że jest dokładnie tak, jak napisałeś to dotyczy nie tylko naszego bramkarza i jego słabej gry, tylko rzecz jest w pogarszającej sie postawie całej drużyny, więc problem nie jest jedynie w Pareice tylko w jakości gry tak całej formacji obronnej, jak i ofensywnej. Po pierwsze trochę stabilizacji, po drugie lepszy klimat w drużynie (trener który tworzy zgrany kolektyw, to już byłoby coś), o czym już pisałem, a po trzecie ..wzmocnienia, ale to zależy już od B.C.. Wisła potrzebuje wzmocnień, to jasne, również na pozycje bramkarza, choć bardziej priorytetowe dla mnie jest sprowadzenie dynamicznego skrzydłowego, def. pomocnika, LO czy napastnika .. ale to zupełnie inny temat ..choć związek przyczynowo-skutkowy jest.
_________
I do "kibica inaczej":

Za rok jeśli Wisła będzie jeszcze niżej to kolega milosz będzie nawijał... "bo jeszcze na wiosnę, dwa lata temu dali nam MP..

Boli Cie to mistrzostwo, oj boli. ^^^ A może jednak trochę .. cieszy , bo choć trochę powinno.

..(bla, bla , bla ...) milosz lubi stare historie i pewnie chciałby w bramce zobaczyć w następnej kolejce Sarnata , (bla, bla , bla bla) .

Tyle, że jednego akurat jestem pewien, masz poważny kompleks wobec mnie (od te Twoje kolejne prostackie i całkowicie niemerytoryczne zaczepki pod moim adresem..), a biorąc pod uwagę całą Twoją żałosną postawę jako anty-kibica Wisły na forum, poczytuje to sobie jako duży plus dla mnie, dzięki .


_________
A co do meritum to raz jeszcze:

Nie wierzę w to, że taki Melikson, Genkov czy Wilk z Ilievem - nagle zapomnieli jak się gra w piłkę....

A Propos tego MP, poza Iliewem tych kilku grajków je jednak zdobywało i to grając na nienajgorszym poziomie, więc ..powinniśmy grać lepiej i co ważne skuteczniej.. Pytanie czy Kulawik da radę, rzecz jasna tego bym sobie b. życzył.

[wolfy]

Nie wierzę w to, że taki Melikson, Genkov czy Wilk z Ilievem - nagle zapomnieli jak się gra w piłkę... Mam nadzieję, że Kulawik dotrze do ich psychiki na tyle, że w meczu z Jagiellonią zobaczymy zalążek dobrej gry dłuższy niż w Warszawie. Nie wymagam, żeby od razu grali na pełnej k.wie przez 90 minut, bo nie od razu Kraków zbudowano, powoli małymi kroczkami do przodu. Oby, oby.

Psychika to jedno, ja tu jednak widzę problemy w przygotowaniu fizycznym.
Obawiam się, że to będzie mecz na przełamanie, ale raczej nie dla nas.

Potrzebujemy punktów, bo nasza przewaga nad PBB i Bełchatowem jest śmiesznie mała. Wystarczy, że wygrają po meczu i zacznie się nerwówka...

[f-cuda]

piszcie co chcecie ale ja bym serba dał na bramke

[Proud]

Psychika to jedno, ja tu jednak widzę problemy w przygotowaniu fizycznym. Obawiam się, że to będzie mecz na przełamanie, ale raczej nie dla nas. Potrzebujemy punktów, bo nasza przewaga nad PBB i Bełchatowem jest śmiesznie mała. Wystarczy, że wygrają po meczu i zacznie się nerwówka...

Przygotowanie, przygotowanie i jeszcze raz przygotowanie kondycyjne.

Tu leży zasadniczy problem. Nie tylko w wytrzymałości, ale w sile, przyśpieszeniu, gibkości.

Cieszę się, że są jeszcze forumowicze dostrzegający ten problem. Jeśli udało się Kulawikowi w tak krótkim okresie czasu poprawić tę sferę piłkarskiego rzemiosła u naszych kopaczy to można mieć nadzieję na korzystny wynik. Czyli wymęczone zwyięstwo. Bo pkt potrzebujemy jak tlenu...

[WISŁAZWE]

Przygotowanie, przygotowanie i jeszcze raz przygotowanie kondycyjne. Tu leży zasadniczy problem. Nie tylko w wytrzymałości, ale w sile, przyśpieszeniu, gibkości. Cieszę się, że są jeszcze forumowicze dostrzegający ten problem. Jeśli udało się Kulawikowi w tak krótkim okresie czasu poprawić tę sferę piłkarskiego rzemiosła u naszych kopaczy to można mieć nadzieję na korzystny wynik. Czyli wymęczone zwyięstwo. Bo pkt potrzebujemy jak tlenu...

Ja również, skłaniam się do tezy że znowu po całej linii zepsute zostały przygotowania do sezonu. Po części to miałem na myśli, wspominając o tym, że Genkov, Melikson i Wilk nagle zapomnieli jak się gra w piłkę.

Wychodzi na to, że zostali przetrenowani, nie złapali świeżości podczas przerwy wrześniowej i pojawił się kłopot w postaci wytrzymania meczu kondycyjnie na przyzwoitym poziomie. Dobitnie pokazał to mecz z Legią, gdzie naprawdę w mojej ocenie pierwsze 20 minut to istny cud... Wisła grająca pressingiem, szybkie wymiany podań, klepka, pokazywanie się na pozycje. Skoro Kulawik o tym wiedział, to za pewne tak rozłożył obciążenie treningowe, aby ''szczyt formy'' (nie mówię o klepaniu i pressingu przez 90 minut) zobaczyć w meczu z Jagiellonią. Bardziej chodzi mi o samą poprawę naszej gry i kondycję.

Psychika też odgrywa tu ważną rolę, Probierz widać nie umiał dotrzeć do zawodników w taki sposób jaki zrobił to Kulawik, mimo tego, że byli/są słabo przygotowani potrafili w pewnym stopniu ucieszyć oko kibica dobrą grą.

Przecież Ci zawodnicy potrafią grać w piłkę pokazali to nie raz i nie dwa. Jeżeli Tomek ich zmotywuje w odpowiedni sposób - mam nadzieję, że zobaczymy zupełnie inną Wisłę niż dotychczas.

[jacekbum]

Bunoza do pierwszego składu szczególnie,że mamy wyprowadzać piłke przez obrońców,Burliga jeżeli zdąży wrócić po kontuzji to na lewą obrone zamiast Frederiksena.Chrapek na defensywnego pomocnika z łaczeniem gry do przodu.
Pareiko
Burliga* Bunoza Głowacki Jovanovic
Iliev Chrapek Garguła Melikson
Genkov Sikorski

z ławki Szewczyk za Ilieva
2:0 mój typ.

[wolfy]

Bunoza do pierwszego składu szczególnie,że mamy wyprowadzać piłke przez obrońców,Burliga jeżeli zdąży wrócić po kontuzji to na lewą obrone zamiast Frederiksena.Chrapek na defensywnego pomocnika z łaczeniem gry do przodu. Pareiko Burliga* Bunoza Głowacki Jovanovic Iliev Chrapek Garguła Melikson Genkov Sikorski z ławki Szewczyk za Ilieva 2:0 mój typ.

Jeżeli sparing coś pokazał, to że Kulawik poważnie rozważa boki obrony Jaliens - Bunoza. Biorąc pod uwagę co ostatnio prezentowali Jovanović i Frederiksen - trudno mu się dziwić.