Bogusław Cupiał były właściciel Wisły - archiwum, ocena wspomnienia

[f-cuda]

1. Napój nie był rozprowadzany na stadionie
2.Własne sieć komórkowa w stanach jedna z druzyn NFL ma i uwierzcie mi zyski ma bardzo duzo
3.Płatne informacje sms wy mówiecie o samym wyniki a ja mówie o kazdym nowym news
a)informowanie o stanie meczu np co 15 minut
b)informowanie o wszystkich zmianach w klubie transfer, trenerzy
c)Informacje o biletach

[bonawentura]

Byłoby dobrze, by Pan Cupiał jednak dołożył do tego interesu, ale dołożył sensownie.

Szczerze - wystarczyłaby jedna, jedyna rzecz - 3 boiska treningowe dla Wisły z dobrze przystrzyżoną trawą, z minimum jednym boiskiem z mieszanką sztucznej trawy z prawdziwą. Piłkarze muszą mieć gdzieś trenować. Zawsze podniesie to jakość zespołu o 5 %, ale jednak moim zdaniem, po przemyśleniu wielu rzeczy to w tej chwili priorytet. Nie chce inwestować w nowych piłkarzy, nie chce Akademii, niech zrobi jedno dla tego klubu - 3 boiska treningowe w Krakowie.

[FraMat]

Byłoby dobrze, by Pan Cupiał jednak dołożył do tego interesu, ale dołożył sensownie. Szczerze - wystarczyłaby jedna, jedyna rzecz - 3 boiska treningowe dla Wisły z dobrze przystrzyżoną trawą, z minimum jednym boiskiem z mieszanką sztucznej trawy z prawdziwą. Piłkarze muszą mieć gdzieś trenować. Zawsze podniesie to jakość zespołu o 5 %, ale jednak moim zdaniem, po przemyśleniu wielu rzeczy to w tej chwili priorytet. Nie chce inwestować w nowych piłkarzy, nie chce Akademii, niech zrobi jedno dla tego klubu - 3 boiska treningowe w Krakowie.

te boiska musiałyby być z drenażem porzadnym, a to juz daje kilka milionów

[cronos20]

Jak to się robi za pół ceny, czyli kilka rad dla Bogusława Cupiała

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/

[Kolumbus]

wklejcie calosc

[brylant17]

Cleber powiedział bolesną prawdę:

Ktoś musi za to zapłacić. Jeśli Cupiał nie zainwestuje w młodzież, Wisła się skończy. Stanie się zwykłym ligowym przeciętniakiem.

[Karherop]

I ogromne brawa za te słowa . Szczera prawda . Nie wiem jakim cudem , ale dużo bym dał aby te słowa dotarły do Cupiała i przede wszystkim... go oświeciły .

[Bobek90]

Krotko i na temat; nie wierze ze Cupial zainwestuje w mlodziez; Wisla stanie sie ligowym sredniakiem, zespolem na poziomie Slaska. Czyli, ogorki ktorych wstyd pokazywac w Europie.

Tyle.

------------------------------------

Mimo wszystko dziekuje Cupialowi za lata 1997-2005, szczegolnie za sezon 2002/2003. Ten okres to byly piekne chwile Wisly.

-----------------------------------

Stety, ale to co dzialalo w poprzedniej epoce, w tej juz nie dziala. Przekonal sie o tym dobitnie... Wojciechowski.
Teraz trzeba budowac klub na w miare zdrowych zasadach, te nieszczesne szkolenie chocby.

Cieszy mnie ten skok w polskim futbolu. Byc moze my na tym tracimy, ale przynajmniej jest szansa ze za kilka lat w tej lidze bedzie normalniej.

---------------------------------

Oczywiscie ten skok narazie dotyczy tylko scislej czolowki; by byc sredniakiem w tej lidze wciaz nie trzeba nic budowac. Mam nadzieje ze i to kiedys sie zmieni.

Z drugiej strony... bycie sredniakiem w polskiej lidze to... gowniany biznes. Ani ludzi to nie grzeje (mala frekwencja), ani kasy z tego nie ma. Ot, taka wegetacja.

-------------------------------

Na dzis dzien perspektywy sa takie; nie trojkat (trzy zespoly znaczaco odstajace od reszty) a para bedzie wizytowka ligi. Legia i Lech znaczy sie. Ale to kwestia kilku lat, bo w Lechu szkolenie dalej w powijakach jest.

Ot, model hiszpanski... po polsku rzecz jasna. Czyli tak, pi razy oko, poziom 20 razy mniejszy.

[el Nuero]

Model hiszpański powiadasz... tylko że Hiszpanie mają większe pole do manewru, i za plecamy czołowej dwójki jest kilka innych silnych drużyn, plasujących się na miejscach 3-6, grywających w LM/LE i zgarniających "puchary drugiego rzędu". Mam tu na myśli sytuację, w której Valencia / Atletico / Sevilla za europuchary rokrocznie zgarniają sporo €€€ dzięki którym nie tylko opłacą piłkarzom kontrakty, ale jeszcze i na szkolenie zostanie.

O bolączkach związanych z brakiem wielu boisk treningowych Wisły napisano tu już dziesiątki stron. Ktoś nawet wspomniał, że Bogusław Cupiał przyglądał się eksperymentowi Legii, związanemu z ich centrum treningowemu. Tym bardziej dziwi, że przy tej okazji nie zostały wyciągnięte żadne wioski. Przecież gros kibiców Wisły nie oczekuje od Bossa, że nagle, w czasach kryzysu, rzuci milionami na nowych piłkarzy. Ale trochę infrastruktury treningowej to podstawa. Taka Mestalletta na wzór Valencii na przykład. I choć pod Wawelem wszyscy powinni znać przysłowie "Nie od razu Kraków zbudowano" to niepokojące jest, że w przypadku Wisły tej budowy jeszcze nie rozpoczęto.

[libero]

http://www.futbol.pl/node/444667 Info numer milion dwa z serii Cupiał sprzedaje Wisłę.

[Kamrat]

Maspex Wadowice

[abidal]

Kamrat to jest Twoje marzenie czy masz jakies przecieki ?

[bonawentura]

http://www.futbol.pl/node/444667 Info numer milion dwa z serii Cupiał sprzedaje Wisłę.

Rzeczywiście bardzo dużo informacji zostało zawartych w tym artykule. Znane konsorcjum z Małopolski - jeżeli ktoś tak się wypowiedział, to dlaczego nie dopisać jakie? Wiadomo, że przy przejęciach obie strony milczą, jakkolwiek w odpowiednim momencie na rynek wycieka taka informacja i to ona jest prawdziwa. Po prostu dziwny artykuł. Myślę, że na 90 % jest nieprawdziwy.

Jakkolwiek, popierałbym Cupiała, gdyby zrezygnował z finansowania Wisły na rzecz większego zapaleńca. Pytanie tylko, kto i ile chciałby w Wisłę zainwestować - a przede wszystkim, by słuchał się znawców futbolu, a nie jakichś pseudodoradców.

Kamrat to jest Twoje marzenie czy masz jakies przecieki ?

Marzenie. Maspex nie kupi Wisły.

[marlyd]

Kasperczyk z Maspexu też mieszka w Myślenicach...
Ale to chyba zły trop.

[WislaFan123]

ale przeciez to jest to samo to co wkleilem z onetu, ktorego zrodlem byl fakt... i to samo (oprocz watku o malopolsce) co juz pisalem 5-6 tygodni temu, ze dzialania klubu wskazuja na przygotowywanie pod sprzedaz..

to nie jest tajemnica jak sie patrzy na to, jesli widzi sie co firmy robia normalnie jak przygotowuja cos pod sprzedaz... w piatek jak bede na dlugi weekend w Krakowie to przejde sie do sadu bo sprawozdanie finansowe, bo w Monitorze Polskim dalje za 2011 nie ma... za 2010 Wisla miala ok 1.3 mln czystego zysku..

[wwf]

A może po prostu Cupiał nareszcie znalazł sponsora na koszulki. Taki Tymbark lub Kubuś mógłby być obecny na koszulkach i taka firma jak Maspex potrzebuje takiej reklamy więc może o to w tym wszystkim chodzi.

[allond]

jeśli chodzi o Foodcare to już byli zaangażowani w wiele różnych projektów sponsoringu w sporcie : Kubica , Reprezentacja Polski. Przychody na rok 2012 planowane są na poziomie około 900mln zł ,ale i tak nie jest to spółka ,która jest w stanie wyłożyć dużą sumę na zakup Wisły a i jeszcze bardzo duże pieniądze w klub zainwestować w najbliższych latach

[TSW_forever]

to nie jest tajemnica jak sie patrzy na to, jesli widzi sie co firmy robia normalnie jak przygotowuja cos pod sprzedaz... w piatek jak bede na dlugi weekend w Krakowie to przejde sie do sadu bo sprawozdanie finansowe, bo w Monitorze Polskim dalje za 2011 nie ma... za 2010 Wisla miala ok 1.3 mln czystego zysku..

Nie chodź do sądu - zmarnujesz czas. Wisła nie złożyła do tej pory sprawozdania za rok 2011. Mimo, że miała taki ustawowy obowiązek (15 dni od zatwierdzenia sprawozdania przez WZA - a to trzeba zrobić do końca czerwca). Sprawozdanie musiało zostać zatwierdzone, bo Telefonika Kable SKA złożyła swoje skonsolidowane sprawozdanie finansowe za rok 2011.
I w tym miejscu należałoby na takich nieudaczników jak Bednarz nasłać jakiś UKS, żeby go ukarali i aby stracił możliwość bycia członkiem zarządu jakiejkolwiek spółki kapitałowej w tym kraju. Bo gada gość straszne głupoty w mediach, klub się stacza we wszystkich obszarach, a on w dodatku lansuje się na prawnika (którym nigdy nie był i nie będzie) - a nie realizuje podstawowych swoich obowiązków.

PS. Zysk netto za 2010 - 1,3 mln - gołe liczby potrafią kłamać. Bardziej miarodajne by było gdybyś napisał, że spółka miała 15 mln straty na sprzedaży i ponad 18 mln zł przychodów z transferów. 4,5 mln EURO rocznie na transferach to raczej niełatwy do zrobienia rezultat. Zwłaszcza, jak dysponuje się w większości szrotem. Jak dołożysz, że w 2010 budżet klubu był jeszcze w miarę nie napompowany chybionymi inwestycjami (relacja jakość do ceny i kosztu utrzymania) - co nastąpiło w 2011 - to dojdziesz do odkrycia obecnego stanu faktycznego - a mianowicie, że jesteśmy w czarnej dupie....

[rafkur]

Nie chodź do sądu - zmarnujesz czas.

Pomijając obiektywna ocenę Bednarza to czy myślisz że akurat to jest jego wina? Od dawna uważam, że finanse SSA w mediach przedstawiane są tak jak akurat się komuś (właścicielowi) zachce. Czy jest to dziura czy są to zyski nie dowiemy się nigdy. Wiemy tylko, że jest mityczny dług jako uzasadnienie każdej kolejnej durnej decyzji.
Jeżeli kiedyś okaże się, że wyjdziemy na prostą dzięki takim a nie innym działaniom zarządu ( oczywiście inspirowanym przez Cupiała - bo że żadna decyzja nie jest podejmowana poza nim chyba każdy wie już od dawna) odszczekam z dziką satysfakcją wszystkie swoje domysły na temat wszelkich wałów mających na celu wydojenie klubu z kasy do dna. Tyle, że jakoś dziwnie nie widzę takiej perspektywy.

[TSW_forever]

Pomijając obiektywna ocenę Bednarza to czy myślisz że akurat to jest jego wina? Od dawna uważam, że finanse SSA w mediach przedstawiane są tak jak akurat się komuś (właścicielowi) zachce. Czy jest to dziura czy są to zyski nie dowiemy się nigdy. Wiemy tylko, że jest mityczny dług jako uzasadnienie każdej kolejnej durnej decyzji. Jeżeli kiedyś okaże się, że wyjdziemy na prostą dzięki takim a nie innym działaniom zarządu ( oczywiście inspirowanym przez Cupiała - bo że żadna decyzja nie jest podejmowana poza nim chyba każdy wie już od dawna) odszczekam z dziką satysfakcją wszystkie swoje domysły na temat wszelkich wałów mających na celu wydojenie klubu z kasy do dna. Tyle, że jakoś dziwnie nie widzę takiej perspektywy.

Każdego managera można ocenić i kryteria są dość proste (jakość oferowanych produktów/usług, generowana stopa zwrotu z posiadanych kapitałów, budowanie przewagi konkurencyjnej i podwalin pod rozwój spółki etc...) W żadnym z tych obszarów Bednarz nie ma się czym pochwalić. Wisła Kraków SA jest na równi pochyłej. Gdyby przyjąć, że jego misja to restrukturyzacja - to i na tej niwie nie ma żadnych sukcesów. Budżet jakim aktualnie operuje Wisła w warunkach polskich powinien zapewniać znacznie lepszy produkt sportowy niż to ma miejsce. Nie ma też żadnych istotnych nowych źródeł przychodu. Jeżeli restrukturyzacja miała polegać tylko na nieprzedłużaniu kontraktów piłkarzom, którym się one kończyły - to takie zadanie mógłby wykonać również portier z R22. Dla mnie Bednarz to cżłowiek do odstrzału - im szybciej tym lepiej. Żeby chociaż był wiślakiem jak Kulawik, to może to byłby jedyny argument za daniem mu szansy - ale przecież nie jest.

Mylisz się kolego - jaka jest sytuacja finansowa klubu bardzo dobrze wiemy. Ale nie z mediów tylko ze sprawozdań finansowych. "Mityczny dług" jest jak najbardziej realny - i pokazuje dobitnie, że spółka nie jest w stanie wypracować nadwyżki na rzecz właściciela pozwalającej na niwelowanie tych pożyczek, a co jakiś czas dorzuca kolejną dziurę budżetową wypracowaną przez dyzmów polskiego zarządzania piłką nożną jak np. Basałaj. Telefonika (Boguś Cupiał) takie pożary zawsze gasi - udzielając kolejnych pożyczek. Przerzucanie winy na Cupiała i sugerowanie, że on pociąga za wszystkie sznurki to jakiś absurd. Kto to niby powiedział ? Jakieś leśne dziady pokroju Koźmińskiego ? Ludzie skompromitowani i nieskalani jakimkolwiek sukcesem w zarządzaniu ? Nie ma się co dziwić, że Boguś patrzy im na ręcę i nie daje pełnej swobody w podejmowaniu działań - bo doprowadziliby do kompletnej finansowej katastrofy.

Telefonika Kable SKA to grupa kapitałowa podobnie jak Wisła zbudowana na kapitale dłużnym. Bardzo duże lewarowanie - z tą różnicą , że nie od podmiotu powiązanego tylko od banków. Róźnica jest taka, że spółka ta potrafi spłacić rocznie 165 mln zł kosztów finansowych i jeszcze wypracować 110 mln zysku netto. A Wisła ma narastająco ze 100 mln zł straty - nawet te pożyczki nie pełnią swojej roli (tarczy podatkowej).... Żaden przedsiębiorca w takich realiach po prawie 15 latach doświadczeń nie da sobie wciskać kitów jakimś błaznom, udającym menagerów.

Jedynymi osobami dojącymi ten klub z kasy (jak piszesz) są przepłaceni grajkowie i właśnie pseudo menagerowie.
Bednarz nie jest żadnym menagerem - ma zerowe doświadcznie w biznesie i żadnych pomysłów na rozwój. Jego celem jest jak najdłuższe trwanie na stołku i cashowanie kontraktu. Ja nie widzę tu wspólnego mianownika z dobrem Wisły i dlatego powinien polecieć ze stołka jak najszybciej.

[rafkur]

Każdego managera można ocenić i kryteria są dość proste (jakość oferowanych produktów/usług, generowana stopa zwrotu z posiadanych kapitałów, budowanie przewagi konkurencyjnej i podwalin pod rozwój spółki etc...) W żadnym z tych obszarów Bednarz nie ma się czym pochwalić. Wisła Kraków SA jest na równi pochyłej. Gdyby przyjąć, że jego misja to restrukturyzacja - to i na tej niwie nie ma żadnych sukcesów. Budżet jakim aktualnie operuje Wisła w warunkach polskich powinien zapewniać znacznie lepszy produkt sportowy niż to ma miejsce. Nie ma też żadnych istotnych nowych źródeł przychodu. Jeżeli restrukturyzacja miała polegać tylko na nieprzedłużaniu kontraktów piłkarzom, którym się one kończyły - to takie zadanie mógłby wykonać również portier z R22. Dla mnie Bednarz to cżłowiek do odstrzału - im szybciej tym lepiej. Żeby chociaż był wiślakiem jak Kulawik, to może to byłby jedyny argument za daniem mu szansy - ale przecież nie jest. Mylisz się kolego - jaka jest sytuacja finansowa klubu bardzo dobrze wiemy. Ale nie z mediów tylko ze sprawozdań finansowych. "Mityczny dług" jest jak najbardziej realny - i pokazuje dobitnie, że spółka nie jest w stanie wypracować nadwyżki na rzecz właściciela pozwalającej na niwelowanie tych pożyczek, a co jakiś czas dorzuca kolejną dziurę budżetową wypracowaną przez dyzmów polskiego zarządzania piłką nożną jak np. Basałaj. Telefonika (Boguś Cupiał) takie pożary zawsze gasi - udzielając kolejnych pożyczek. Przerzucanie winy na Cupiała i sugerowanie, że on pociąga za wszystkie sznurki to jakiś absurd. Kto to niby powiedział ? Jakieś leśne dziady pokroju Koźmińskiego ? Ludzie skompromitowani i nieskalani jakimkolwiek sukcesem w zarządzaniu ? Nie ma się co dziwić, że Boguś patrzy im na ręcę i nie daje pełnej swobody w podejmowaniu działań - bo doprowadziliby do kompletnej finansowej katastrofy. Telefonika Kable SKA to grupa kapitałowa podobnie jak Wisła zbudowana na kapitale dłużnym. Bardzo duże lewarowanie - z tą różnicą , że nie od podmiotu powiązanego tylko od banków. Róźnica jest taka, że spółka ta potrafi spłacić rocznie 165 mln zł kosztów finansowych i jeszcze wypracować 110 mln zysku netto. A Wisła ma narastająco ze 100 mln zł straty - nawet te pożyczki nie pełnią swojej roli (tarczy podatkowej).... Żaden przedsiębiorca w takich realiach po prawie 15 latach doświadczeń nie da sobie wciskać kitów jakimś błaznom, udającym menagerów. Jedynymi osobami dojącymi ten klub z kasy (jak piszesz) są przepłaceni grajkowie i właśnie pseudo menagerowie. Bednarz nie jest żadnym menagerem - ma zerowe doświadcznie w biznesie i żadnych pomysłów na rozwój. Jego celem jest jak najdłuższe trwanie na stołku i cashowanie kontraktu. Ja nie widzę tu wspólnego mianownika z dobrem Wisły i dlatego powinien polecieć ze stołka jak najszybciej.

Ad 1 moja ocena pracy Bednarza jest zdecydowanie negatywna ( bez względu na to, że tak czy srak wykonuje polecenia z góry) więc nie zrozumieliśmy się co do niego.
Ad 2 ze sprawozdań finansowych których nie ma?
Ad 3 jakie jest oprocentowanie tejże pożyczki? Dalej ponad 30%?

[TSW_forever]

Ad 1 moja ocena pracy Bednarza jest zdecydowanie negatywna ( bez względu na to, że tak czy srak wykonuje polecenia z góry) więc nie zrozumieliśmy się co do niego. OK. Ad 2 ze sprawozdań finansowych których nie ma? Są wszystkie dostępne poza rokiem 2011. Ad 3 jakie jest oprocentowanie tejże pożyczki? Dalej ponad 30%?

Patrząc w uproszczeniu na stan w roku 2010. Zadłużenie wobec TF na początku roku 82,6 mln. Koszty finansowe w całym roku 2010 to 2,776 mln zł. Licząć w sposób mocno uproszczony wychodzi 3,3% w skali roku. To jest poziom inflacji. Skąd wytrzasnąłeś te 30% ?

[Matti1231]

http://http://www.weszlo.com/news/12...tylko_akademia

[koniak]

Patrząc w uproszczeniu na stan w roku 2010. Zadłużenie wobec TF na początku roku 82,6 mln. Koszty finansowe w całym roku 2010 to 2,776 mln zł. Licząć w sposób mocno uproszczony wychodzi 3,3% w skali roku. To jest poziom inflacji. Skąd wytrzasnąłeś te 30% ?

Nawet mniej niż 3,3%, bo koszty finansowe od jednostek powiązanych wyniosły 2,35 mln. Ktoś kiedyś puścił famę o 30 procentach i połowa forum uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę...

[TSW_forever]

Nawet mniej niż 3,3%, bo koszty finansowe od jednostek powiązanych wyniosły 2,35 mln. Ktoś kiedyś puścił famę o 30 procentach i połowa forum uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę...

No tak - zgadza się, resztę stanowią różnice kursowe. Dlatego pisałem o tym, że licząc bardzo ogólnie - bo nie znając przepływów szczegółowych nie da się tego dokładnie policzyć.
30% to stanowią przychody Wisły od TF w całej strukturze sprzedaży za 2010. Ktoś kto uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę, to już ociera się o psychiatryk. Ale w społeczeństwie, w którym jakąś tam pozycję odgrywają osoby pokroju Macierewicza niewiele już jest w stanie mnie zdziwić

[Pablo84]

No tak - zgadza się, resztę stanowią różnice kursowe. Dlatego pisałem o tym, że licząc bardzo ogólnie - bo nie znając przepływów szczegółowych nie da się tego dokładnie policzyć. 30% to stanowią przychody Wisły od TF w całej strukturze sprzedaży za 2010. Ktoś kto uważa, że Cupiał rzeźbi Wisłę, to już ociera się o psychiatryk. Ale w społeczeństwie, w którym jakąś tam pozycję odgrywają osoby pokroju Macierewicza niewiele już jest w stanie mnie zdziwić

Powiem ci bez szczypty sarkazmu, że żyło by sie nam o wiele lepiej i być może seryjnych samobójców było by trochę mniej .Ale to nie temat polityczny.

[licoo]

Wszyscy mówią o akademii. A przecież w Krakowie działa Akademia Szymkowiaka i Frankowskiego i jak tam są dobrzy gracze, to mogą później trafić do Wisły. Tak samo jest akademia piłkarska TS Wisła, jest kilka roczników. Gorzej jeżeli chodzi o boiska treningowe. To już jest na prawdę wielki wstyd.

[syryls]

Wszyscy mówią o akademii. A przecież w Krakowie działa Akademia Szymkowiaka i Frankowskiego i jak tam są dobrzy gracze, to mogą później trafić do Wisły. Tak samo jest akademia piłkarska TS Wisła, jest kilka roczników. Gorzej jeżeli chodzi o boiska treningowe. To już jest na prawdę wielki wstyd.

Ba, oprócz tego jest jeszcze Akademia Juve

[pysio]

boiska treningowe też są - na AGH nowe, oświetlone, wypasione!