The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

-->
Zakłady na Wisłę? Legalni bukmacherzy w Polsce - ranking i recenzje. Sprawdź też STS kod promocyjny.
Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#31
Stary 06.02.2011, 14:34
Lysy napisał(a):Wyświetl post


Zmiany:
Jakikolwiek bramkarz w miejsce Kurto (który jest przeciętny)
Boukhari - jak kiedykolwiek wróci do formy w miejsce Kirma
Boguski - jak kiedykolwiek wróci do formy w miejsce Genkova lub Małego.
Podoba mi się ten skład. Tzn w takim sensie, że z dostępnch graczy bym wystawił taki sam. Ewentualnie dałbym Meliksona na lewe skrzydło, Kirma na prawe.
..
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#32
Stary 06.02.2011, 14:46
Jagul napisał(a):Wyświetl post
Jak chcesz żeby Wisła grała systemem jak Barcelona
A co ty myślisz Barca ma jakieś ustawienie z kosmosu wzięte?
Lechia Gdańsk gra np. 4-3-3 i bardzo fajnie to wygląda, więc jednak można.
Zobacz sobie raport z ostatnich mistrzostw świata, ile drużyn grało różnymi odmianami 4-3-3.
Tak jak 10 lat temu w Polsce wszyscy przechodzili z archaicznego 3-5-2 na nowoczesne wtedy 4-4-2 tak teraz próbują 4-3-3/4-2-3-1.

Jakbyś nie wiedział to Cikos już w poprzedniej rundzie grał podobnie do Alvesa, Ramosa, oczywiście z zachowaniem proporcji.

Ostatnio edytowane przez Kris Dee : 06.02.2011 o godz. 14:54.
Odpowiedz cytując
krowczax
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Olkusz

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#33
Stary 06.02.2011, 15:08


Cóż, gdybym był trenerem to na pewno bym się pobawił w kwestii ustawienia. Myślę, że powyższa taktyka mogłaby zapewniać balans między atakiem a obroną. Nasi boczni obrońcy (Cikos i Paljic) mają zapędy ofensywne, więc mogli by być przesunięci trochę bardziej w stronę linii pomocy. Za rozgrywanie w tym przypadku musieliby brać się Wilk/Boukhari i Sobolewski, którzy w razie potrzeby mieli umożliwione uczestniczenie zarówno w akcjach defensywnych jak i ofensywnych. Do tego aż trzech OP + Genkov daje nam aż 4 zawodników a ataku minimalnie.
Ciekawie byłoby może spróbować dać Sobola na lewą obronę, w ramach eksperymentu.

Ta taktyka to nic innego jak próba zabawy ustawieniem, więc nie bijcie aż tak bardzo ; )
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#34
Stary 06.02.2011, 15:22
Kris Dee napisał(a):Wyświetl post
A co ty myślisz Barca ma jakieś ustawienie z kosmosu wzięte?
Tak Barcelona ma ustawienie z kosmosu, bo jako jedyna obok Holandii i Hiszpani(to chyba prawie Barcelona) gra prawdziwym 4-3-3.
Kris Dee napisał(a):Wyświetl post
Lechia Gdańsk gra np. 4-3-3 i bardzo fajnie to wygląda, więc jednak można.
Zobacz sobie raport z ostatnich mistrzostw świata, ile drużyn grało różnymi odmianami 4-3-3.
Tak jak 10 lat temu w Polsce wszyscy przechodzili z archaicznego 3-5-2 na nowoczesne wtedy 4-4-2 tak teraz próbują 4-3-3/4-2-3-1.
Wszystkie drużyny, które wymieniasz próbują marnych imitacji 4-3-3, które tak naprawdę przeradza się w 4-5-1.

Kris Dee napisał(a):Wyświetl post
Jakbyś nie wiedział to Cikos już w poprzedniej rundzie grał podobnie do Alvesa, Ramosa, oczywiście z zachowaniem proporcji.
No to już naprawdę jakiś żart. Cikos moim zdaniem bardzo rzadko włączał się w akcje ofensywne drużyny i jedyne spotkanie w którym tak naprawdę zagrał na poziomie, który myślę satysfakcjonował wszystkich na tym forum to spotkanie z Legią. I to był jedyny mecz w którym tak naprawdę ten zawodnik mnie przekonał.

Kris Dee napisał(a):Wyświetl post

Co do tych rozpisek. Fajnie to rozrysowałeś i chciałbym, żeby to tak wyglądało. Niestety ani razu nie widziałem czegoś takiego w tym sezonie. No chyba, że w spotkaniu z Legią.

PS. Dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Więc je powtórzę:
Czy Wisła spełnia którekolwiek kryterium, które podałem:
1) umiejętność gry wysokim pressingiem
2) umiejętność gry bez piłki (wychodzenie na pozycje, ruch bez piłki itp)
3) coś co nazwę "pójście za akcją" czyli podanie piłki i dalsze uczestniczenie w akcji poprzez wyjście na pozycje, a nie zatrzymywanie się

To są myślę, że trzy podstawowe punkty, które należy spełnić by grać 4-3-3 + oczywiście umiejętności czysto piłkarskie czyli np. umiejętność zagrywania prostopadłych piłek ja Xavi.
Ostatnio edytowane przez Jagul : 06.02.2011 o godz. 15:28.
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#35
Stary 06.02.2011, 15:24
krowczax napisał(a):Wyświetl post


Cóż, gdybym był trenerem to na pewno bym się pobawił w kwestii ustawienia. Myślę, że powyższa taktyka mogłaby zapewniać balans między atakiem a obroną. Nasi boczni obrońcy (Cikos i Paljic) mają zapędy ofensywne, więc mogli by być przesunięci trochę bardziej w stronę linii pomocy. Za rozgrywanie w tym przypadku musieliby brać się Wilk/Boukhari i Sobolewski, którzy w razie potrzeby mieli umożliwione uczestniczenie zarówno w akcjach defensywnych jak i ofensywnych. Do tego aż trzech OP + Genkov daje nam aż 4 zawodników a ataku minimalnie.
Ciekawie byłoby może spróbować dać Sobola na lewą obronę, w ramach eksperymentu.

Ta taktyka to nic innego jak próba zabawy ustawieniem, więc nie bijcie aż tak bardzo ; )
Ustawienie jak najbardziej ok. 4-2-3-1 z dwoma defensywnymi pomocnikami, tak graliśmy z Lechem w Poznaniu. To może wypalić pod warunkiem że Melikson okaże się gwiazdą ligi albo Garguła wróci do formy, inaczej będzie problem z rozegraniem piłki bo zarówno Sobol jaki i Wilk kuleją w tym elemencie gry.
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#36
Stary 06.02.2011, 15:32
Jagul napisał(a):Wyświetl post
Co do tych rozpisek. Fajnie to rozrysowałeś
Jeżeli chodzi o te 2 rysunki to zaznaczam że nie ja rysowałem, tylko autor tej bardzo ciekawej analizy taktycznej Wisły Kraków.
http://taktycznie.blogspot.com/2010/...eza-babel.html

Polecam.
Odpowiedz cytując
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#37
Stary 06.02.2011, 16:17
1-4-4-2 to uważam że optymalny system dla Wisły, w takim ustawieniu wygrywaliśmy w pucharach.Wiem że wykonawcy już nie Ci sami ....Szkoda że już nie mamy takich środkowych kreatywnych pomocników jak kiedyś: Kulawik,Czerwiec czy Szymek co potrafili silnymi strzałami z 20-25m zdobywac bramki na wage zwycięstwa
Ostatnio edytowane przez AYALA : 06.02.2011 o godz. 16:21.
Odpowiedz cytując
Sylwek0911
Junior Member
 
Od: 04.2009
Skąd: KOBYLE!!!

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#38
Stary 06.02.2011, 17:08
ja bym sprawdził Bunozę na lewej obronie ma ciąg na bramkę System 1-4-3-3 PO:Bunoza środek Jaliens i Chaves LO:Cikos potem od lewej Melikson, Sobol, Garguła i atak Kirm, Genkov i Mały
Odpowiedz cytując
TSW06
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: Częstochowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#39
Stary 06.02.2011, 17:25
4-3-3 ale bardziej w oparciu o planszę 4-3-1-2
Jovanić - Cikos, Chavez, Jaliens, Paljic - Sivakov, Sobolewski, Melikson - Kirm - Małecki, Genkov

przestawiłem Kiro na środek bo może sobie dać radę a Melikson będzie lepiej grać jako piwot.
Pozdrowienia z Częstochowy!!
"Żyjesz w kraju w którym wszyscy chcą cię zrobić w chuja..
."
Odpowiedz cytując
Antystenes
Banita
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#40
Stary 06.02.2011, 17:34
Mogę prosić o rozstawienie zawodników na tej ślicznej zielonej murawie, tzn. żeby ktoś dał gdzie mogą grać nasi zawodnicy, np.napad: Genkov, Rios, Mały, Żuraw, Boguś, prawa pomoc: Mały, Kirm, Melikson, Boguś, Łobo itp.
Odpowiedz cytując
WiślakMyślenice
Senior Member
 
 
Od: 07.2009
Skąd: W buszu chciałbym mieszkać.

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#41
Stary 06.02.2011, 17:45

O to chodziło Antystenes?
Odpowiedz cytując
Antystenes
Banita
 
Od: 09.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#42
Stary 06.02.2011, 18:25
WiślakMyślenice napisał(a):Wyświetl post
O to chodziło Antystenes?
Dzięki, dobra robota
Odpowiedz cytując
Mistel
Senior Member
 
 
Od: 04.2009
Skąd: Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#43
Stary 06.02.2011, 19:02

Moja propozycja. Sobolewski jako typowo defensywny pomocnik, wspierany w destrukcji przez Wilka. Wilka dodatkowo pomaga rozgrywać piłkę. Głownym rozgrywającym jest Melikson, który w zależności od potrzeby, pełni rolę drugiego napastnika, lub schodzi na skrzydła, wymieniając się pozycjami z Siwakovem lub Kirmem.
Odpowiedz cytując
gianbuffon
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#44
Stary 06.02.2011, 20:37
Widzę, ze ferie w pełni hehe

Ale też się zabawie
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#45
Stary 06.02.2011, 22:26
gianbuffon napisał(a):Wyświetl post
Widzę, ze ferie w pełni hehe
Po czym wnosisz?
Odpowiedz cytując
marian3a
Senior Member
 
 
Od: 02.2004
Skąd: D.T./UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#46
Stary 07.02.2011, 00:32
gianbuffon napisał(a):Wyświetl post
Widzę, ze ferie w pełni hehe
[/img]
też jestem zdziwiony. Bo ferie są takie zajebiste no cuż latka lecą a pracować trzeba ehhh heheheheehe
Odpowiedz cytując
gianbuffon
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#47
Stary 07.02.2011, 01:10
E tam, przecież się śmieje
Chodzi mi o to, że są ferie i ludzie mają ciekawe rozkminy na forum heh
Najpierw zabawa w menedżerów, teraz w taktyków
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#48
Stary 07.02.2011, 06:44
gianbuffon napisał(a):Wyświetl post
E tam, przecież się śmieje
Chodzi mi o to, że są ferie i ludzie mają ciekawe rozkminy na forum heh
Najpierw zabawa w menedżerów, teraz w taktyków
Na "ciekawe rozkminy" są lepsze sposoby( ) od czekania cały rok na ferie.
Odpowiedz cytując
mitmichael
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#49
Stary 07.02.2011, 07:44
Jestem zdania - dac szanse Filipowi. Chłopak młody, potrenowac z nim wiecej i przygotowywac do roli pierwszego bramkarza. Wieksza uwage na kolejnym zgrupowaniu zwrocic na jego osobe i jazda. Popatrzmy chociazby na Legie - kupili 2 nowych bramkarzy a podobno bedzie Skorza stawial na Skabe, ktory jak gral to sie dobrze prezentowal - moze lepiej zrobic tak samo u nas niz kupowac kolejnego Jovanicia, ktory w bramce sie nie sprawdzi. Takie jest moje zdanie a zespoł w rundzie rewanzowej ustawiłbym własnie tak (Melikson mi akurat pasuje w takiej roli jak przedstawiłem ponizej:


Odpowiedz cytując
konrad123
Senior Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#50
Stary 07.02.2011, 08:21
mitmichael napisał(a):Wyświetl post
Jestem zdania - dac szanse Filipowi. Chłopak młody, potrenowac z nim wiecej i przygotowywac do roli pierwszego bramkarza. Wieksza uwage na kolejnym zgrupowaniu zwrocic na jego osobe i jazda. Popatrzmy chociazby na Legie - kupili 2 nowych bramkarzy a podobno bedzie Skorza stawial na Skabe, ktory jak gral to sie dobrze prezentowal - moze lepiej zrobic tak samo u nas niz kupowac kolejnego Jovanicia, ktory w bramce sie nie sprawdzi. Takie jest moje zdanie a zespoł w rundzie rewanzowej ustawiłbym własnie tak (Melikson mi akurat pasuje w takiej roli jak przedstawiłem ponizej:


Według mnie ten skład dobry, tylko że Maaskant o tym nie wie
Chyba, że Rios by się nie spisywał to za niego Żurawski. Ewentualnie Małecki, tylko trochę niżej, żeby był taki podwieszony pod napastnika. Potem na prawo Melikson a na pozycje Meliksona Garguła lub Sivakov
Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#51
Stary 07.02.2011, 09:18
Ehe i jeden stary Sobol sam lata po całym boisku jak kurczak bo reszta nie umie i nie lubi grać w defensywie
Z takimi bokami obrony trzeba zagrac bardziej konserwatywnie.
..
Odpowiedz cytując
Lysy
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#52
Stary 07.02.2011, 09:49
@mitmichael

W tym okładzie nasza prawa strona praktycznie nie istnieje, i napastnicy mogliby zapomnieć o jakichkolwiek podaniach.
Odpowiedz cytując
skeba
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#53
Stary 07.02.2011, 11:35


Uzasadnienie:
Obrona: Na Polską ligę wystarczy 3 stoperów - chyba, że gramy wyjazdy z Legią, czy Lechem - wtedy można zmienić ustawienie. Chavez i Jaliens to dla mnie pewniaki na obronę. Brakuje tego trzeciego, który by stworzył z nimi duet nie do przejścia. Z braku laku może stać tam Bunoza. Może chłopak ogarnie isę przy Holendrze
Defensywni Pomocnicy: Wilk i Sobolewski to jak na polskie warunki - miód, cud i orzeszki. Doświadczenie z przebojowością. Wspieraliby oni obronę, od czasu do czasu Wilk mógłby wzmocnić ofensywę. Zawsze można Wilka wzmocnić Białorusinem, jeśli okaże się wzmocnieniem.
Pomoc: Tutaj na lewej stronie widziałbym Paljica albo Boukhariego, gdyby ten był w formie. Po prawej - ofensywny Małecki, tej pozycji nie trzeba argumentować.
Ofensywni Pomocnicy - Oni by wspomagali Genkova. Myślę, że Kirm z Meliksonem byliby idealną parą. Kirm - wiadome na co go stać, Melikson jest niewiadomą. Zawsze można wstawić tam Małego za Kirma, którego przesuwamy na lewą pomoc, wtedy na prawą powędrowałby Cikos.
Atak: Wielkiego wyboru nie mamy, tutaj można lawirować pomiędzy Genkovem, Riosem, a Zurawskim.

Oczywiście to jest zabawa i moja fantazja Nie uważam się za trenera, ale to byłaby moja wizja dzisiejszej Wisełki
Odpowiedz cytując
zajacek
Senior Member
 
Od: 12.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#54
Stary 07.02.2011, 13:17
Ferie feriami - ja uważam, że temat ciekawy.
1. Wejście bocznego obrońcy z obiegiem to już elementarz i grają to wszyscy. Asekuracja przy pozycyjnym jest na 4 (trzej obrońcy jeden pomocnik albo dwóch obrońców dwóch pomocników), czasem nawet na 3 zawodników. Przecież połowa naszej siermiężnej ligi tak gra, a Wy tu się zastanawiacie czy w ogóle
2. Ciekawszą ideą - a sądząc po sparingach będzie to próbowane w Wiśle jest wejście stopera do ataku - wejście niekoniecznie czołowo, ale kanałem zrobionym przez skrzydłowego (Chelsea np)
3. Generalnie przypuszczam, że w zamiarach Maaskanta mamy grać ruchliwe 4-3-3 z dużą wymiennością pozycji i otwieraniem skrzydła przez różnych (wymiennie) zawodników. Tutaj główną rolę grać u nas będzie niekoniecznie indywidualne wyszkolenie, ale przygotowanie fizyczne i zgranie. Sądząc po wyglądzie naszych graczy w sparingach - na treningach dostali bardzo do pieca i może coś z tego będzie. Ale też rozumiem pesymistów obawiających się próby robienia drugiej Barcy czy Arsenalu z naszych piłkarzy...
4 Słabość naszych bocznych obrońców jest w konteście 4-3-3 nad wyraz widoczna.
5. Gra na trzech stoperów to sajens fikszyn - bo wtedy bardzo optymistycznie nazywa się bocznych obrońców pomocnikami a i tak jest to 5-4-1 albo dokładniej 5-3-1-1 (de facto tak grają często przeciwko nam w lidze, choć składy podawane są standardowo 4-4-2 albo 4-1-4-1)
6. Wielu umknęło może uwadze, że polska liga w sensie jakości gry jest chyba słabsza, niż kilka-kilkanaście lat temu, ale przygotowanie taktyczne zespołów jest dużo lepsze. Dotyczy to szczególnie gry obronnej - tu naprawdę widać postęp
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#55
Stary 07.02.2011, 13:34
To w sporym stopniu wróżenie z fusów bo wszyscy nowi są niewiadomą.
4-4-2.
Bramkarz (oby lepszy od MJ) - Cikos, Chavez, Jaliens, Pajlic (albo ktoś lepszy) - ?(Melikson?),Sobolewski, Melikson (Shivakov?), Kirm - Małecki, Genkov.
Jesli Melikson jest taki dobry na środku to przydałby się prawoskrzydłowy bo Małego bardziej widzę w ataku (klepa, możliwość strzału, gra w tłoku - faul itp.)
Poza środkiem pomocy i środkiem obrony (choć tu z jakością tak sobie) krótka kołdra...
Odpowiedz cytując
Shifty Powers
Junior Member
 
Od: 12.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#56
Stary 07.02.2011, 15:42


To takie moje ustawienie Pajic hasa po lewej stronie i jest asekurowany przez Sobola, Cikos raczej zachowawczo, a w przodu wymienność pozycji pomiędzy Kirmem, Mały i Meliksonem
Shifty
Odpowiedz cytując
emailowiec
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#57
Stary 07.02.2011, 15:55
Pajic, Jansen!? Proponuję naukę nazwisk piłkarzy drużyny, której kibicujesz
Odpowiedz cytując
adikos1906
Senior Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#58
Stary 07.02.2011, 15:57
Nie to żebym się czepiał ale żadnego nowego obrońcy w ciągu tygodnia nie sprowadziliśmy więc niewiem skąd na obronie "JANSEN" ? To jakiś joker w talii Maaskanta ?
Odpowiedz cytując
Kris Dee
Senior Member
 
 
Od: 08.2010
Skąd: Belfast UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#59
Stary 07.02.2011, 16:34
zajacek napisał(a):Wyświetl post
Gra na trzech stoperów to sajens fikszyn - bo wtedy bardzo optymistycznie nazywa się bocznych obrońców pomocnikami a i tak jest to 5-4-1 albo dokładniej 5-3-1-1.
Chile gra bardzo fascynującą taktyką 3-3-1-3 i jest to naprawdę ciekawy system. Jednak podstawowy warunek to wybieganie bo trzeba grać presingiem na połowie rywala i w miarę zwrotni obrońcy.


u nas wyglądałoby to tak:


Zawsze można też szybko przejść na 4-3-3 tak jak to ma w zwyczaju trener Marcelo Bielsa. Wprowadzamy dodatkowego środkowego pomocnika za jednego ze stoperów a Paljic z Cikosem grają typowych bocznych obrońców czyli "full-backs" zamiast "wing-backs"



Pozdro
Odpowiedz cytując
szprotson
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 06.2005
Skąd: z boiska

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#60
Stary 07.02.2011, 16:50


I zaraz krzyki,a gdzie Małecki,a gdzie Małecki.A wolfy wie,ze u mnie grzeje ławeczke;]
cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź
Narzędzia tematu
Tryby wyświetlania

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum
Reklama



Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:28.